Чтение онлайн

Сварупа Дамодара спросил, есть ли что-нибудь еще, чем, по мнению Шрилы Прабхупады, мог бы заниматься Институт.

Цели, обозначенные Прабхупадой, были предельно понятны: «У вас есть предостаточно тем для исследования, таких, как происхождение жизни и устройство Вселенной. Кто может сказать, сколько звезд и планет на небе? Кто обладает всей полнотой знаний? Они думают, что Луна расположена рядом с Землей, но мы так не считаем. И все равно они не могут объяснить, что такое Луна. Они говорят, что там нет жизни, но Луна не может быть пустой. Во всем творении нет ни одного места, не занятого живыми существами. Они живут повсюду. Наша планета Земля является частью Вселенной, и Луна также является частью Вселенной. И если Земля заселена живыми существами, то Луна также должна быть наполнена ими. Там есть пыль и песок, но и на Земле есть пыль и песок. Почему же тогда они решили, что Луна не заселена живыми существами? По нашему опыту мы знаем, что в песке также есть жизнь. Когда мы прогуливаемся по пляжу, то можем видеть в песке множество крабов и рачков. Как только мы проходим мимо, они немедленно убегают: «Идет человек. Нужно спрятаться в норке». Даже в песке есть жизнь. В воде есть жизнь, в воздухе есть жизнь, повсюду есть жизнь. Почему она должна быть незаселенной? Каково мнение ученых на этот счет? Мы дилетанты, но хотим понять, почему там не может быть жизни. В шастрах сказано, что жизнь есть повсюду. Не только на Луне, но и на каждой планете в этой Вселенной. Как может быть незаселенным творение Бога?»

Сварупа Дамодара сказал, что ученые не могут этого видеть, поэтому не в силах доказать этого ни экспериментальным путем, ни на собственном опыте.

Равиндра Сварупа добавил: «Они хотят отправиться туда, чтобы убедиться воочию. Поэтому они говорят, что летали на Луну, но жизни там не обнаружили».

«Но мы заявляем, что вы не летали туда, — ответил Прабхупада. — Я не видел, как вы туда летали, это только ваши заявления. Как я могу вам поверить?»

Випина сказал, что они демонстрировали фотоснимки по телевидению.

Прабхупада опроверг и этот довод: «Вы могли сделать эти снимки в фотолаборатории. Лично я не видел, чтобы вы летали туда. Поэтому я не собираюсь верить вам».

Выражая точку зрения некоторых преданных, которые, несмотря на принятие всего, о чем говорит Шрила Прабхупада, считают логику ученых неопровержимой, Випина задал вопрос: «Может быть, есть какие-то другие аргументы, которые мы могли бы использовать в споре с ними, Шрила Прабхупада?»

Но Прабхупада был непоколебим: «Нет, нет и нет. Ответьте на мой вопрос. Вы говорите, что не видели того, что сказано в шастрах. Но и вы можете поверить мне, если вы не заглядывали в эти книги. Это нормально. Но я также не верю тому, что говорите вы, я не верю, что вы летали на Луну. Как я могу вам верить?»

Аналитический склад ума Равиндры Сварупы прабху проник в суть доводов Шрилы Прабхупады. Как и Вришакапи, который задал аналогичный вопрос пару дней назад, он спросил: «Как же они могут обманывать так много людей сразу?»

Прабхупада объяснил, что вопрос не в том, как им удается обманывать так много людей, а в том, почему мы должны им верить. Так как мы не были непосредственными участниками того, о чем говорят ученые, а они не знают, о чем говорится в «Бхагаватам», весь спор будет сводиться к тому, какой источник знаний принимать за авторитетный. В данном случае индуктивный метод обретения знания противостоял дедуктивному. «Предположим, я скажу, что, хотя вы не видели Вьясадеву, он все же бессмертен. Вы не видели Ашваттхаму, но он бессмертен. Индуктивный метод познания никогда не будет совершенным. Потому что в этой цепочке недостает бессмертного. А так как вы не можете убедиться в этом, то все ваши допущения и предположения неверны. Вы никогда не сможете изучить всех живых существ на планете. Ваши возможности ограничены. Ваша способность видеть также ограничена. Какой вывод вы сможете сделать, обладая ограниченной возможностью воспринимать окружающий мир?»

Рупануга прабху от имени ученых заявил, что они добились всевозможных успехов, поэтому все, что они говорят, нужно принимать за истину.

Шрила Прабхупада тут же опроверг его довод. «Вы ничего хорошего не сделали. Вы только тратите впустую свое время и деньги налогоплательщиков. — Потом, видимо вспомнив о своем ответе Сварупа Дамодаре, он сказал, что, несмотря на создание «Боинга-747», они неспособны создать комара. Именно поэтому они не должны пытаться занять место Бога и заявлять, что Его не существует.

Сварупа Дамодара объяснил, что он думает по этому поводу: «Вот почему мы хотели бы объяснить им, что не считаем их обманщиками и мошенниками, наоборот, все они очень хорошие люди, но они должны всегда помнить о том, что их возможности ограничены».

Шрила Прабхупада предложил свою версию сбалансированного подхода. «Не стоит становиться рабом гордыни. Это наше предложение. Вы сбиваете с толку других, заявляя, что Бога нет. Так как вас воспринимают как авторитетный источник знаний, когда вы говорите о том, что Бога нет, люди верят вам. Наше Движение должно противостоять этому. Поэтому вы должны прекратить нести всю эту чепуху. Это поединок. Вы говорите, что Бога не существует, а мы заявляем, что все ваши слова — глупость. Мы должны заявить об этом. Бросайте им этот вызов. Но как только вы примете Бога, тогда нам нечего будет делать… Если мне не изменяет память, сэр Исаак Ньютон сказал: «Знание безгранично. Нам же удалось подобрать несколько песчинок на берегу океана знаний». Очень хорошая мысль».

Равиндра Сварупа высказал еще одну точку зрения. «Тогда они скажут: «Да, возможно, мы ограничены, наш индуктивный процесс несовершенен. Вы можете критиковать нас за это, но можете ли вы предложить нечто лучшее?»

«Я не могу, — ответил Шрила Прабхупада. — Но я уже приводил этот пример. Вы изобрели «Боинг-747», а Бог изобрел комара. Сможете повторить? Я дилетант, но для меня очевидно, что Он лучше справляется с изобретениями, чем вы. Я вижу, что вы бессильны. Если вы заявляете, что можете сделать это, тогда вы негодяй. Я должен сказать, что вы негодяй. Сначала сделайте, потом говорите. Вас будут уважать и ценить за то, что вы сделали. Но если вы захотите занять место Бога, тогда мы должны будем поколотить вас!» Образный язык Прабхупады заставил всех нас рассмеяться.

«Мы не можем благодарить кого-либо больше, чем Бога. Это наша первейшая обязанность. Асамордхва. Не существует никого, кто был бы равен Богу. Вот что мы проповедуем. Никто ни при каких обстоятельствах не сможет превзойти Бога. Вам даже не дано стать равным Богу. Вы всегда будете ниже Его. Если вы признаете это, то мы не будем вступать с вами в спор. Вы признаете, что подчинены Богу, тогда вы станете нашими друзьями».

Последняя фраза прозвучала очень искренне, и все преданные, тронутые до глубины души, воскликнули: «Джая!»

Он добавил несколько слов, чтобы прояснить свое мнение по этому поводу. «Если вы заявляете, что равны Богу или выше Бога, тогда вы никто иной, как мошенник. Мы обязаны разоблачить вас. Это наша первейшая обязанность, потому что мы слуги Бога. Мы не считаем, что можем допускать оскорбления и поношения в адрес Бога. Этого мы позволить не можем. Мы будем критиковать их».

Он сказал, что если они настоящие ученые, то должны делать все возможное, чтобы доказать существование Бога. Таких ученых мы признаем. Если же они будут твердить одно и то же, заявляя, что создадут жизнь через миллионы лет, вы будете знать, что делать. «Разве мы можем позволить процветать этим глупцам? Это невозможно. Предупредите всех людей на Земле, что рядом промышляют воры. Они несут всякую чушь, сбивая вас с толку с единственной целью — стащить деньги из вашего кармана».

«Таким образом, мы называем вещи своими именами», — сказал Рупануга.

«Да, — кивнул Прабхупада. Затем, повернувшись к Сварупе Дамодаре, сказал: — Как ты думаешь, так будет правильно?»

Сварупа Дамодара согласился: «Да».

Прабхупада очень решителен, когда проповедует, и внушает решимость всем, кто находится рядом с ним. Ничто не может удержать его от борьбы за данные Богом права каждого живого существа, особенно для людей, которые из-за недобросовестности ученых могут не получить милости Господа Чайтаньи. «Наш журнал должен разоблачать этих негодяев. Идам ха пумсас тапасах шрутасйа ва свистасйа суктасйа ча — «Если, обладая этим знанием, вы можете описать славу Господа, то вы — мой гуру». Такова наша позиция… Если они говорят: «Какой смысл говорить о Боге?», то мы должны ответить, что это первоочередная задача каждого живого существа. Каждый человек имеет шанс понять Бога, и если вы мешаете ему делать это и чините ему препятствия, то вы последний негодяй. У меня есть шанс получить чек в один миллион долларов, а вы всеми силами мешаете мне сделать это. Поэтому вы негодяй. Разве я не прав?»

Последнее замечание по поводу содержания журнала касалось вопроса опубликования материалов по спорным вопросам, а также целесообразности предоставления возможности высказаться нашим оппонентам.

Прабхупада улыбнулся: «Да, это будет интересный опыт. Мы готовы к диалогу».

«Критикуйте, и мы опровергнем вас», — добавил один преданный.

«Да, мы готовы сражаться», — сказал Прабхупада с огоньком в глазах.

Он попросил нас постараться привлечь как можно больше ученых, особенно из Индии, где очень много докторов наук среди вайшнавов. Он хотел, чтобы журнал издавался с целью бросать вызов и опровергать материалистов и атеистов. Прабхупада сказал, что если мы приложим максимум усилий, то Кришна поможет нам. Он рассказал, что начинал совершенно один, но сейчас Кришна послал ему помощников.