Противостояние
Шрифт:
В. ПОЗНЕР: То есть вы с ним не согласны?
Д. СМИРНОВ: Натурально.
В. ПОЗНЕР: Вы считаете, что перед законом мы не должны быть равны?
Д. СМИРНОВ: Нет. Я считаю, что перед законом мы должны быть равны. Но сам закон мне не нравится. Я — свободный человек в свободной стране. Мне закон и вообще эта ситуация — она пришла извне и навязана. Понимаете? Совершенно дерзко и безапелляционно.
В. ПОЗНЕР: Тогда можно вас спросить: выборы вообще вы поддерживаете, идею выборов как нечто такое?
Д. СМИРНОВ: Как выборную монархию.
В. ПОЗНЕР: То есть ты выбрал монарха, как, например, Романова когда-то выбрали…
Д. СМИРНОВ: Как в Византийской империи.
В. ПОЗНЕР: Да. И всё? И на этом закончилось?
Д. СМИРНОВ: Почему? Потом выбираем следующего монарха.
В. ПОЗНЕР: Хорошо. А кто выбирает?
Д. СМИРНОВ: Выбирают выборщики.
В. ПОЗНЕР: То есть рядовые люди не выбирают?
Д. СМИРНОВ: Что значит «рядовые люди»?
В. ПОЗНЕР: Ну, я. Я — не выборщик?
Д. СМИРНОВ: Нет, я бы вас взял обязательно в выборщики.
В. ПОЗНЕР: А вы-то кто, чтобы меня брать?
Д. СМИРНОВ: Нет, мы бы составили закон. В Америке есть же выборщики? Вы же знаете?
В. ПОЗНЕР: Да, есть. Голосуют-то все, но на самом деле есть выборщики, и, в общем, считается, что это довольно антидемократично. Но было принято тогда, в XVIII веке, потому что отцы-основатели не доверяли народу — считали, что народ может ошибиться. Лучше, чтобы голосовали те, кто лучше разбирается. Это ваша точка зрения?
Д. СМИРНОВ: Нет. Было бы, конечно, неплохо организовать всеобщие выборы. Но тогда народ должен выбирать выборщиков. А выборщики должны выбирать других выборщиков, а уже третья система выбирала бы главу государства. Но это должны люди, которые понимают, о чем идет речь, понимаете? А я все время как пастырь сталкиваюсь с такими вещами, что ко мне даже обращаются люди, и каждый раз я говорю: «Ну, вы — свободные люди, вы должны сами…»
В. ПОЗНЕР: Мол, за кого голосовать, батюшка, да?
Д. СМИРНОВ: Вот это. Но это говорит о том, что человек чрезвычайно от этого далек.
В. ПОЗНЕР: Вы ходите на выборы?
Д. СМИРНОВ: Это интимный вопрос.
В. ПОЗНЕР: Нет, ходите ли вы? Я не «За кого?» спрашиваю.
Д. СМИРНОВ: Это интимный вопрос.
В. ПОЗНЕР: Странно. Я бы не стал никогда спрашивать: «За кого?»
Д. СМИРНОВ: Разумеется. А это вообще, в принципе, для меня интимный вопрос.
В. ПОЗНЕР: Хорошо. Извините, пожалуйста. Не хотел. Вы считаете, что у Церкви «должен быть полноценный оплаченный государством доступный круглосуточный чисто церковный телеканал». Вы не оговорились? Потому что оплаченный государством — это значит зависимый от государства, потому что кто платит, тот и заказывает музыку.
Д. СМИРНОВ: А канал «Культура» зависит от государства?
В. ПОЗНЕР: Еще как!
Д. СМИРНОВ: Да? А я думал, он свободный.
В. ПОЗНЕР: Да, конечно. Где у нас свободный канал, вы мне покажите, пожалуйста? Второй, «Россия» полностью зависит от государства. НТВ принадлежит Газпром-Медиа, а Газпром-Медиа принадлежит Газпрому, а Газпром принадлежит сами знаете кому.
Д. СМИРНОВ: Хорошо. Я бы согласился, если бы Церковь имела канал уровня свободы, как НТВ или «Культура».
В. ПОЗНЕР: Который бы оплачивало государство?
Д. СМИРНОВ: Разумеется. Мы же для граждан вещаем.
В. ПОЗНЕР: А то, что вы не платите налоги, это как?
Д. СМИРНОВ: То есть это как это не платим?
В. ПОЗНЕР: Очень просто. Церковь не платит налогов никаких.
Д. СМИРНОВ: Извините, Церковь состоит из людей.
В. ПОЗНЕР: Нет, Церковь не платит. Если верующие платят, но Церковь не платит никаких налогов.
Д. СМИРНОВ: Хорошо. Что такое Церковь?
В. ПОЗНЕР: Это организация, и будь здоров какая.
Д. СМИРНОВ: Церковь — это люди. И каждый член Церкви, ее структуры — он платит налоги. Я плачу налоги. Я плачу и за свет, я плачу и за отопление.
В. ПОЗНЕР: Конечно, вы платите за отопление. А почему вы должны бесплатно получать отопление, я не понимаю? Это уж совсем странно. Но Церковь освобождена от налогов, потому что она отделена от государства. И это справедливо. Но тогда почему государство должно оплачивать ваше телевидение? То есть я должен? Потому что это мои налоги, а я — человек не верующий, как я имел честь вам сказать.
Д. СМИРНОВ: Но я же оплачиваю аборты бесплатно. Из моих налогов делают бесплатные аборты.
В. ПОЗНЕР: Вы платите налоги? У вас есть зарплата, которую платит кто?
Д. СМИРНОВ: Мне — приход.
В. ПОЗНЕР: И вы платите налог 13 %?
Д. СМИРНОВ: Да. И из этих моих налогов делают бесплатно аборты, убивают моих сограждан, будущую мою паству.
В. ПОЗНЕР: Ну, есть целый пласт, который, к сожалению, я не мог с вами сегодня обсудить. Среди них как раз аборты. Тема для меня далеко не безразличная. Но увы. Может быть, мы еще раз с вами встретимся.