ЖАНРЫ

Суровые истины во имя движения Сингапура вперед (фрагменты 16 интервью)

Ли Куан Ю

Шрифт:

Я не пессимист. Я не знаю, сколько продлится этот спад. Возможно, если глава Федеральной резервной системы США Бен Бернанке прав, и они проведут санацию банков, к 2010 году американская экономика оправится и начнет медленно расти. Если Бернанке ошибается, это может затянуться до 2012 или 2013 года, но Америка оправится. Они говорят о сохранении рабочих мест. Вы сохраняете свои рабочие места, американцы сохраняют свои, японцы свои и т.д. Так американцы действительно придерживаются другой модели и надеются только на местных поставщиков и внутренний рынок? Нет. Технологии уже открыты и распространены. Если вы не используете преимущества технологий и свободной торговли, ваши конкуренты будут их использовать и победят вас.

КОГДА У НАС СЛУЧАЮТСЯ КАТАСТРОФЫ, ПРАВИТЕЛЬСТВУ ДО НАС НЕ ДОБРАТЬСЯ

– Поскольку Америка и Европа будут переживать упадок следующие несколько лет, многие заговорили о потенциале внутриазиатской торговли, о продукции, произведенной в Азии и для Азии. Как Вы оцениваете потенциал внутри-азиатской торговли? Считаете ли Вы, что на нее можно рассчитывать в будущем?

– Что ж, это для нас это дополнительный козырь, но помните, что средний потребитель в Азии еще не настолько богат и расточителен. Китайцы еще более бережливы, чем мы. Мы десятилетиями откладываем почти 50 процентов нашего заработка, поэтому у нас и есть сегодня эти ресурсы. Китайцы откладывают больше, потому что им приходится рассчитывать на собственные ресурсы в случае наводнений, несчастных случаев, землетрясений, неурожаев и войн.

Я расскажу вам интересный случай, чтобы вы поняли их менталитет. Когда я ездил по одному из районов Китая с министром по космическим исследованиям, из-за игры в гольф у меня не двигалось левое плечо. Я упомянул, что больше не играю в гольф. Министр сказал: «Я пришлю Вам одного парня, он вылечит Ваше плечо». Я сказал: «Не беспокойтесь. Мой хирург-ортопед сказал, что плечо уже не вылечить». Но он все-таки прислал того человека (теперь он уже умер). И я каждый день по 45 минут в течение шести недель сидел на кушетке в своем кабинете, а он лечил меня. Что же было делать? Я проводил время в разговорах с ним.

В то время недалеко от Шанхая было наводнение. Я сказал: «Какое несчастье. Вам нужно попросить о помощи». Он возразил: «Помощь? Когда она придет? Помощь может прийти в Шанхай, а как добраться до деревень в верховьях?» Он сказал, что в Китае каждый город, каждая деревня имеют небольшую возвышенность, где хранятся необходимые припасы: соль, рис, одеяла, все остальное, чтобы пережить несчастье. «Когда у нас случаются катастрофы, правительству до нас не добраться, мы должны помогать себе сами. Мы научились заботиться о собственном выживании в экстренных случаях».

Что делают китайцы, когда у них появляются деньги? Они откладывают. Если у них будет достаток на протяжении, скажем, двух или трех поколений, они могут взрастить новое поколение, более склонное к тратам. Но я не верю, что еще на протяжении 30 или 40 лет они будут способны тратить, как американцы. Они будут откладывать, будут строить дома, будут покупать то, что со временем возрастет в цене. Да, они будут тратить, но только на самое необходимое. Поэтому возможная помощь Китая и Индии для нас весьма ограничена. В странах АСЕАН чуть больше тратят некитайцы. Но посмотрите на китайцев в Малайзии или Индонезии - они откладывают, потому что помнят о внезапных катастрофах и отсутствии помощи от правительства.

«МНОГОСКОРОСТНОЙ» МИР

– --

 - Сейчас многие говорят об опасностях несбалансированной «многоскоростной» экономики, когда на Западе темп роста замедлился почти до нуля, а страны с формирующейся экономикой продвигаются вперед гигантскими шагами. Что вы думаете по этому поводу? Каковы будут экономические последствия? Не представляет ли такая многоскоростная мировая экономика серьезной угрозы геополитическому порядку в мире?

– Я бы не сказал, что темп развития на Западе замедлился почти до нуля. В Германии рост по-прежнему составляет 3 - 4 процента. 30 сентября 2010 года Национальный институт статистики и экономики во Франции оценил рост экономики Франции за 22010 год в 1,6 процента. Страны с формирующейся экономикой имеют более высокие темпы, потому что они начали с более низкого уровня, у них огромное население, а значит, ненасыщенный внутренний рынок. «Многоскоростной» мир был таковым в течение десятилетий, если не столетий. Почему он должен представлять серьезную угрозу геополитическому мировому порядку?

– Что вы думаете о «валютных войнах», которые идут в форме соперничества в занижении своего валютного курса?

– Проблема «валютных войн» была раздута американской прессой. Суть проблемы в том, что китайский юань держали на прежнем уровне, а американский доллар терял свою стоимость. И если курс китайской валюты не поднимется, между китайским и американским правительствами возникнет серьезная проблема.

– Как, по вашему мнению, США и Китай могут разрешить этот и другие экономические дисбалансы в своих взаимоотношениях?

– Китай всегда будет иметь сложные взаимоотношения с Америкой. Америка считает Китай силой, которая способна в ближайшие 20 лет превзойти ее по ВВП, и будет иметь больший вес на международных форумах, особенно по вопросам взаимоотношений США и Китая.

– Одним из последствий глобального кризиса 2008 года является новая волна протекционизма, когда поднялись некоторые торговые пошлины, а определенные страны установили контроль над тем, что они называют «горячими деньгами» с Запада. Как вы оцениваете современное состояние дел по сравнению с прошлыми кризисами, которые также были отмечены усилением протекционистских инстинктов?

– Протекционизм всегда усиливается, когда имеет место торговый дисбаланс между странами, в данном конкретном случае - между Америкой и Китаем. Я думаю, неправильно говорить, что в 2008 году началась новая волна протекционизма.

– Удивляет ли вас темп оздоровления экономики Сингапура? Что, по вашему мнению, Сингапур сделал правильно? В какой степени это заслуга местных политиков, а в какой - общемирового экономического подъема, который затронул все азиатские страны?

– Темп подъема экономики в Сингапуре был лишь ненамного выше, чем я ожидал. В Сингапуре хорошие банки, хорошая основа экономики. Я не так уверен, что подъем затронул экономики всех азиатских стран. Благодаря Китаю и Индии поднялись некоторые их соседи, но не все.

– Комитет по экономическим стратегиям дал несколько общих рекомендаций. Среди них - за следующее десятилетие создать 1000 предприятий малого и среднего бизнеса с годовым оборотом более 1000 миллионов долларов. Как вы считаете, стоит ли этим заниматься, учитывая, что, по вашему мнению, экономику Сингапура двигают транснациональные компании?

Поделиться с друзьями: