Время Березовского
Шрифт:
Д:
Ну, нет. Он просто никогда не читал Бердяева. А:
Но он и ничего другого тоже не читал, поэтому такое потрясение. Д:
Петь, ну это неправда. Ну это, честно, неправда. А:
Юлик, побойся бога, какие книжки? Он делал тысячу дел сразу, у него не было времени читать книжки. Не знаю, что он читал в Англии, когда у него появилось время. В Москве он в пространстве растворялся, он на месте не сидел. В Лондоне, может быть, по-другому было. Д:
Нет, здесь было ровным счетом то же самое. А:
Можешь представить Березовского, который идет и покупает Диккенса? Д:
Березовский никогда не будет читать Диккенса… Как фамилия этого француза, который написал “Элементарные частицы”? Мишель Уэльбек. Он прочел, приказал привезти ему ящики этих книг, всем раздал и заставил прочитать. До этого у него была любовь к “Даниэлю Штайну” Улицкой. Тоже ящики книг, всем раздавал, всем цитировал. Когда он читал и ему нравилось – он влюблялся. А:
Да, он очаровывался и людьми, и книгами. Д:
И, конечно, он много знал. В этом я с тобой не согласен. Людей, которые читали Канта, я могу пересчитать по пальцам. А:
Нас заставляли. Я учился на гуманитарном факультете. Д:
А в марксистско-ленинскую философию, которую преподавали в технических вузах, Кант не входил. А:
Правильно, я про это и говорю. Поэтому, кроме людей, которые поменяли стезю, типа тебя, российская научно-техническая интеллигенция чудовищно необразованна. Пропасть между научно-технической и гуманитарной интеллигенцией в СССР была гигантская. И Боря был типичный представитель технарей. Между ним и Гайдаром или Игорем Малашенко – людьми, получившими гуманитарное образование, – была пропасть в сотни непрочитанных книг. У любого человека гуманитарного образования претензии научно-технической интеллигенции на управление страной вызывают большое раздражение. Д:
Знаешь, у меня вообще претензии интеллигенции на управление чем бы то ни было вызывают возражения. Потому что интеллигенция к такому не приспособлена. А:
Как говорил Владимир Ильич Ленин, “***** нации” [17] . Д:
Нет. На самом деле, интеллигенция – это голова профессора Доуэля [18] : голова есть, ручек-ножек нету. Она думать умеет, а больше ни на что не годится. Боря являлся выдающимся представителем того, что в советское время называлось интеллигенцией, потому что оказался способным к действию. А возвращаясь к литературе, – человек, который никогда в жизни не читал Канта, но умеет рассуждать на таком уровне…17
Фраза В. И. Ленина о буржуазных интеллигентах из письма А. М. Горькому от 15.09.1919.
18
Персонаж научно-фантастического романа Александра Беляева (1925).
А:
Он был просто талантливый, способный человек. Не оспариваю. Но я говорил про другое. Вот это высокомерие, которое в нем было, думаю, очень сильно раздражало власть.Михаил Денисов
Апрель 2014 года, Москва
Денисов Михаил Михайлович
(род. 1945) – российский ученый и предприниматель, лауреат премии Ленинского комсомола в области науки и техники. С 1989 г. занимался бизнесом в различных коммерческих структурах. С 1995 г. по 1998 г. был заместителем генерального директора и членом правления российской авиакомпании “Аэрофлот”. В настоящее время совладелец российской пищевой компании “Производственное объединение ГЕРМЕН”. Авен:
Миша, я недавно узнал, что ты – крестный отец Березовского. Была такая книжка, которая называлась “Крестный отец Кремля Борис Березовский” [19] , а ты – крестный отец самого Березовского. Денисов:
Да, крестный отец Крестного отца. Уж и не знаю, взял ли грех на душу, или… А:
Как вы познакомились? Д:
Нам было по 20 лет, мы были студенты. Со мной в одной группе учился одноклассник Березовского – Андрей Шиканов, и перед праздниками 7 ноября он сказал, что у его товарища – имея в виду Березовского – родители куда-то уезжают, и освобождается, как в то время мы говорили, хата. Тогда это был дефицит, и мы решили собрать компанию. Я приехал со своим приятелем, еще, по-моему, девушки с нами были, Володя Зорин был – ты, по-моему, его знаешь?19
Пол Хлебников. Крестный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России. М., 2000.
А:
Я его помню. Д:
Это был 1965 год, мне было 20, Березовский – чуть помладше. Вот там мы и познакомились… А:
Вы сразу стали дружить? Д:
Ну, наша дружба быстро набирала обороты. Во всяком случае, к окончанию института мы уже дружили довольно плотно.Организатор советской науки
А:
Вы из совсем разных кругов: ты из семьи крупного советского руководителя, совершенно русский. Березовский – еврейский мальчик из семьи директора небольшого кирпичного завода. Все-таки в Советском Союзе тоже были сословия, это имело большое значение. Д:
Сословия были, но я как-то никогда не обращал особого внимания на такую сословность. У меня было много друзей из моего слоя, но эти знакомства в основном происходили во всяких домах отдыха и санаториях, где дети этого сословия собирались. А с Березовским – другая история. А:
Ты был студент физфака МГУ, там это имело меньшее значение. Это не МГИМО. Д:
Совершенно верно. А:
И какое впечатление Борис производил? Он выделялся? Можно было предположить его странную будущую карьеру? Д:
Нет, никогда бы я не подумал, что его ждет такая карьера. Он, безусловно, был человек неглупый, но какими-то особыми выдающимися качествами не отличался, на мой взгляд. Таких вокруг нас и в нашей компании было много. Его качества, которые, как мне кажется, и вывели его на орбиту, стали проявляться позже. А тогда мы обсуждали математику, обсуждали наше будущее, куда и как двигаться. Выпивали в меру, за девушками ухаживали, спортом занимались, как обычно. А:
А какое было отношение к общественному строю? У вас были дискуссии про страну, про социализм? Или о политике говорили мало? Боялись, не интересовались? Д:
Не боялись. Но в то время те, кто шел по стезе общественной работы, по комсомольской линии, у нас не вызывали уважения. То есть мы и сами занимались такой работой, но лишь понимая, что это нужно для карьеры. А:
Это было как бремя. Д:
Совершенно верно. И он так же к этому относился. А:
Тоже хотел заниматься наукой? Д:
Да, хотел. Но Борис понимал, конечно, что в Советском Союзе общественное лицо имеет большое значение. Что, на мой взгляд, ему позволило прорваться туда, наверх? Ну, во-первых, он очень хотел добиться успеха в жизни. А:
У него, безусловно, было гигантское стремление к успеху. Д:
Может быть, оттого, что он видел вокруг себя людей, которым проще было с помощью родителей это сделать, он понимал, что должен стремиться. И у него была такая хватка, что ли: если он что-то наметил, фокусировался на этом на 100 процентов. Мог забыть обо всем. Если перед ним стояла проблема, он жил только решением этой проблемы. А:
Борис ее просто решал. Он не знал слова “нет”. Поделиться с друзьями: