Чтение онлайн

— Помимо мотивации авторов чем вы еще занимаетесь?

— Контентом. Мы договорились с РИА «Новости», когда они еще существовали, чтобы они часть своего фотоархива выпустили под свободной лицензией, и он был весь загружен в Википедию. Об этом же мы договорились с несколькими газетами, у которых есть не особенно нужный им фотобанк, — Википедия очень нуждается в исторических фотографиях, портретах известных людей. Еще один важный вопрос — законодательство, в том числе вопрос о копирайте, по поводу которого мы встречаемся с представителями власти. Закон об авторском праве, например, запрещает фотографировать здание, если оно является основным объектом фотографии (именно такие снимки и нужны для Википедии), без согласования с архитектором, подписания договора и выплаты ему вознаграждения. Если мы хотим сфотографировать памятник Петру Первому, то нам нужно искать Церетели и подписывать с ним договор. Есть еще много странных ограничений, и, чтобы их устранить, нужна какая-то статья, которая допускала бы возможность использования ряда объектов авторского права по принципу свободной лицензии. Мы этим занимались: я встречался с Дмитрием Медведевым, он дал поручение, была создана рабочая группа сначала в Минсвязи, потом в Госдуме, еще прошлого созыва. В итоге были подготовлены поправки в Гражданский кодекс, которые должны были пройти второе чтение, но они больше года лежат без движения. Есть у нас проблема с законом о блокировке. Периодически статьи Википедии вносятся в этот реестр, и объяснять, что статья на самом деле совершенно невинная, приходится «Викимедиа».

— Сколько вас человек?

— Нас не очень много — семнадцать человек.

— И ваша работа, насколько я понимаю, финансируется из пожертвований, которые собирает центральный офис?

— К сожалению, нет. Проблема в том, что по закону о некоммерческих организациях, если мы получим хоть копейку из-за рубежа, мы станем «иностранными агентами», и в законе не предусмотрена процедура снятия этого статуса. Он вводит столько ограничений, что организацию проще закрыть. Поэтому все те деньги, которые жертвуются из России, уходят в США и обратно не возвращаются. А речь, между прочим, идет о 800 тысячах долларов. Мы же получаем только те деньги, которые напрямую жертвуются российскому отделению. Этого, конечно, недостаточно. Мы все работаем без зарплаты.

— Центральный офис в курсе?

— Да, но обходить закон, делать какие-то серые схемы мы не хотим. Все-таки цель Википедии не бизнес. Мы это делаем не ради денег.

— Как долго вы и ваши сотрудники готовы работать в таком режиме?

— У каждого есть еще какая-то работа. Да, мы готовы продолжать, но у нас есть расходы, как у любой организации: и бухгалтерия, и офис, и сама деятельность.

О себе — ни слова

— Есть у русского сектора Википедии какие-то особенности?

— В структуре Википедии есть базовые категории: статьи по географии, статьи по персоналиям, статьи о поп-культуре. И в рамках одного из исследований был подсчитан относительный процент по количеству статей в разных разделах. Оказалось, что в Германии относительно других разделов больше пишут о науке, в Японии был выявлен большой процент статей о культуре. У нас — очень значительный процент статей, связанных с сексом. Я не знаю, как это объяснить.

— Может ли человек написать статью в Википедию о самом себе? Пусть о нем еще никто не знает, но вдруг он через какое-то время окажется значимой персоной? Может быть, его биография и в самом деле заслуживает общественного внимания уже сейчас, хотя бы на страницах Википедии?

— Значимость на будущее мы не рассчитываем. Когда человек станет популярен, тогда и появится статья о нем. Википедия — это не шар для гадания. Статья имеет право на существование, если к человеку уже велик общественный интерес. Для каждой профессии есть свои критерии. Можно определять значимость по должности: если человек занял пост министра, стал президентом, премьер-министром, возглавил какую-то крупную компанию, про него можно писать статью. Для ученых это лауреаты Нобелевской премии, академики, членкоры, люди, которые сделали какие-то важные открытия. Для спортсменов критерием может быть участие в Олимпиаде. Свои критерии есть у музыкантов и писателей.

— Но если следовать вашей логике, как только о человеке будет опубликован какой-нибудь текст, пусть даже в не очень значимом издании, то о нем уже можно писать статью, у которой будет требуемая ссылка на источник…

— Все зависит от того, насколько это подробная статья, может, он только упоминается: «На встрече присутствовали также…», и он там на шестьдесят восьмом месте. Источник не должен быть аффилирован. К примеру, он директор завода, а газета принадлежит этому заводу. И одного источника мало — должен быть показан устойчивый интерес. Человек может попасть под машину, его фамилия прошла по сводкам, но завтра все ее уже забыли. Есть правила, они занимают несколько страниц текста — наберите в поисковой системе «критерии значимости персоналий», сами увидите.

Таблица:

Самые популярные статьи русской «Википедии» в 2013 году

Принцип невмешательства

— Кто же тогда в конечном счете принимает решение? Те самые внутренние модераторы или здесь требуется вмешательство свыше?

— «Викимедиа», как американская, так и российская, в содержание статей принципиально не вмешивается. Все решается на уровне проекта самими участниками.

— То есть вы лично никаких статей не удаляете?

— Только как участник проекта, но не как глава «Викимедиа». Если я что-то удалю некорректно, ко мне могут быть применены соответствующие санкции. Если статья не соответствует критериям значимости, любой человек может предложить ее к удалению. Материал попадает на специальную страницу, где другие участники Википедии в течение недели его очень тщательно изучают, а затем огромное количество людей начинает обсуждать, значима эта тема или незначима. В Википедии все решается не голосованием, а в процессе обсуждения, в ходе которого надо каждый раз аргументировать, почему ты «за» или «против». Обсуждение ведется открыто. Затем те, кому дано право подводить итоги, — их тоже выбирают из числа участников Википедии — решают, насколько статья соответствует общепринятым критериям и надо ли ее удалять. Каждый день у нас обсуждается около сотни статей, выдвинутых на удаление.

— Как сотрудник МГУ, вы, наверное, соприкасаетесь с академической средой. Как там оценивают Википедию? Не возникает ли у наших ученых желания вмешаться в процесс написания статей и сделать этот ресурс более весомым?

— Энциклопедия призвана дать какие-то базовые знания. Для того чтобы получить более подробную информацию, человек уходит по ссылкам. В любой энциклопедии есть упрощение. Вряд ли профессионалы будут искать в энциклопедии какую-то узкоспециальную информацию. При этом, как правило, люди редко пишут о том, чем занимаются профессионально, они пишут о том, что им интересно. Кто-то может заниматься микроэлектроникой и писать статьи на исторические темы — читать первоисточники, во всем этом разбираться и описывать средневековый период истории какой-нибудь страны. Кто-то пишет про свой родной город, не будучи при этом профессиональным краеведом. Википедия позволяет людям писать обо всем, о чем им хочется, единственное требование — писать надо хорошо.

— Как вы добиваетесь от такого огромного авторского коллектива единообразия стиля?

— У нас есть, конечно, руководство по стилю, но я не уверен, что его кто-нибудь читал. Люди видят, как написаны другие статьи, и стараются придерживаться этого стиля. У нас нет диктатуры, чтобы кто-то один сидел и за всем наблюдал, но в то же время у нас не анархия. Достаточно пары кликов мышкой, чтобы увидеть все, что человек раньше вносил в Википедию, и если он регулярно делает что-то не так, то на него можно пожаловаться, и он будет заблокирован. Получается тотальный контроль, который не позволяет ухудшать тексты, но, так как все участники равны, это не особо напрягает.

— В российской Википедии есть ударники энциклопедического труда? Их имена фиксируются?

— Каждый год мы рассчитываем наибольшее количество написанных статей, наибольшее количество правок, кроме того, у нас есть статьи, которые мы относим к категории «Избранное». Это материалы, которые не просто написаны, но еще и специально обсуждались, проходили внутреннее рецензирование. Все собирается, все ведется, но некоторые просто не раскрывают свои фамилии и мы их знаем только по нику.