Чтение онлайн

Mazay , time datetime="2013-01-04 10:45:49.919663" 04.01.2013 10:45 time

JustasF, 04.01.2013 02:25

Извините , JustasF , но я же и говорю : нам не ведомы Пути Господни , мы не знаем , кого Он сочтёт достойным и кого в большей степени , кого в меньшей .

Иногда Родитель больше отдаёт тепла и ласки именно сыну менее достойному (притча о заблудшем сыне) и я думаю , строить какие то планы на этот счёт , оценивать шансы каждого из нас на пребывание в Царстве Господнем , это величайший грех и самонадеянность порождённая гордыней .

Ибо не ведомы нам Пути Господа .

И остаётся нам только уповать на милость Господа .

Но в проповеди на этом уповании всё заканчивается .

Слова Господа обобщаются , и говорится , что нет никакого смысла в стремлении к жизни праведной .

Все добрые деяния человека обесцениваются в глазах Господа и получается , что человек прямо

толкается в лоно греха . Так как это , якобы , всегда угодно Богу , раз все грешники пойдут в первых рядах, а не так это следует понимать , что не ведомы нам Пути Господа , и не станет Он выстраивать все души человеческие по ранжиру , по мере их праведности , а говорит Он , что нет в этом построении категорий , в нём все равны пред очами Господа .

Но Господь то прямо говорит в Нагорной проповеди о необходимости делания добра ближнему .

Фактически Он только об этом и говорит : о том , что не нужны ему жертвы , кроме жертвы в форме добрых дел направленных на ближнего своего , на другого человека .

Призывает бежать греха , но не впадать в гордыню , говоря - Я безгрешен .

Ибо мир не совершенен , человек не совершенен , совершенен един Бог .

И избежать греха невозможно .

Но карать за грех другого человека не имеем мы права , поскольку сами греховны ( Кто без греха , первым брось в неё камень ) и должны мы оставить всё на Суд Господень .

( Мне отмщение , Аз воздам . )

Раскаяние угодно в очах Господа , это прямо следует из Библии .

И милость к падшему заповедуется .

Это следует из Нового Завета .

Но о тех , кто не будет делать добро ближнему , Господь прямо говорит , что Он исторгнет их из Сердца своего .

Мне представляется , что нельзя противостоять упование на милость Господа и стремление к жизни праведной .

Из Нового Завета , из Нагорной проповеди , из слов самого Христа следует , что и то и другое - есть Заповедь Господа нам , православным .

Извините , что длинно излагаю , но вопрос показался мне важным и довольно сложным ,

думаю на нём стоило бы остановить своё внимание .

С уважением

Хазар

Mazay , time datetime="2013-01-04 10:50:09.538748" 04.01.2013 10:50 time

<< Мне представляется , что нельзя противостоять упование на милость Господа и стремление к жизни праведной . >>

Не противостоять , а противопоставлять , естественно .

Невнимательность . Грешен ...

Mazay , time datetime="2013-01-04 11:13:01.242045" 04.01.2013 11:13 time

JustasF, 04.01.2013 02:25

<< А индульгенции - это совсем не то. Это даже объяснить трудно, как до такого католики дошли.>>

Так может - амнистия , как у протестантов ?

У тех , как у иудеев есть "избранные" которым заранее выдана индульгенция на всё , что бы они не делали , всё равно - всё предопределено и мир поделён на "избранных" и прочих (гоев ?) .

Этот протодиакон распространяет и католическую и протестантскую индульгенцию на всех человеков .

И Слово Христа о любви ближнему и необходимости делания добра ближнему своему остаются втуне .

Современные проповедники практически не цитируют Петра , который призывал не домысливать Слово божье , оставаться приверженными Его заповедям , изложенным в Нагорной проповеди ,

упрекал Павла в многословии и чрезмерном увлечении трактовкой Учения Христа ; но строят свои проповеди практически на словах Павла , на его трактовке Учения Христа , а ведь он и апостолом то не был , и учеником Христа не был ; так писал Пётр ...

Так я мыслю .

Грешен , мыслю ...

JustasF , time datetime="2013-01-05 00:06:47.267618" 05.01.2013 00:06 time

Трудно судить, что имел в виду протодиакон (не слышал полностью). Толкования Нагорной проповеди, породило философские споры, как, например, принципиальное философское противостояние учений Л. Толстого и Ивана Ильина - "непротивление злу насилием" Толстого и "О сопротивлении злу силою" И. Ильина. Если целью христианской религии (и Православия, как ветви христианства) является не только бесконечное самосовершенствование отдельных людей, но постепенная победа добра и искоренение зла в обществе, то выходит, что учение Толстого не ведет к уменьшению зла, а только, как минимум, к сохранению его имеющегося "количества". (А зло есть проявление сознания человека. Природные разрушительные явления, не зависящие от человека, не являются рассматриваемым злом. И. Ильин: "Зло начинается там, где начинается человек, и притом именно не человеческое тело во всех его состояниях и проявлениях как таковых, а человеческий душевно-духовный мир - это истинное местонахождение добра и зла.")

Mazay , time datetime="2013-01-05 01:19:46.070724" 05.01.2013 01:19 time

Знакомы мне и труды Толстого на эту тему и труды Ильина .

Думаю , что близки по теме в данном случае и работы Николая Фёдорова .

Могу предоставить Вам ссылку на скачивание данного контента .

Если Вам будет угодно ею воспользоваться .

Возможно я и не прав , возможно превратно истолковал слова протодиакона , это меня беспокоит .

http://kinozal.tv/details.php?id=1044254

JustasF , time datetime="2013-01-05 04:07:00.189847" 05.01.2013 04:07 time

По-моему, речь идет вот о чем. Можно и нужно совершать добрые дела и жить праведно, по заповедям Нагорной проповеди, но не следует рассчитывать, на то, что твои дела будут оценены по их количеству, то есть "оценены лучше", чем дела другого человека, который, по мнению окружающих, может быть совершил меньше добрых дел. Можно и нужно рассчитывать на то, что воздастся по делам, но нельзя считать, что при жизни хорошими делами приобретаются гарантии . Нельзя после совершения доброго дела допускать мысль о том, что ты этим делом "приобрел" или "гарантировал" хотя бы маленький "кусочек индульгенции". Надо просто совершать доброе дело, и не размышлять , что ты за него получишь, что сколько за это воздастся.