Чтение онлайн

NOJVIII , time datetime="2012-04-18 13:03:16.550558" 18.04.2012 13:03 time

Сначала нужно дать определение понятия "белые". Я уверен,что белые и либералы это не тождественные понятия. Да и либералы в России и на Западе тоже совсем разные. В России либералы это те кто преклоняется перед Запалом и Израилем, а на Западе это те кто работает в ИНТЕРЕСАХ своей страны использую СВОБОДНУЮ экономику (больший % частного инвестирования в экономике). А белые, это скроее - патриоты, которые против коммуно-большевицкого беспредела (раскулачивания, террор, расстрелы, уравниловка и т.д.), но политические взгляды у них были разные: от монархизма, до демократии.

VSvetin , time datetime="2012-04-18 14:07:39.442751" 18.04.2012 14:07 time

Верно. Каждый понимает белых по-своему. Я под белыми понимаю именно либералов, пользуясь российской исторической традицией. Можно сказать и по-дугому. Для меня белые - сторонники гражданского общества, ставящие механизм выше идеи, а закон выше традиции. Моя классификация недавно нашла подтверждение в виде белых лент, взятых в качестве символа российской либеральной интеллигенцией. Согласитесь, никакого монархизма в нынешних белых лентах нет.

Либералы в России и на Западе действительно различаются, но не так уж сильно. Дело в том, что либерализм, будучи губителен для государств периферии, вовсе не губителен для метрополии. Грубо говоря, игра по либеральным правилам сегодня - в пользу Запада. Если завтра польза исчезнет - будьте уверены, Запад немедленно поменяет правила.

JustasF , time datetime="2012-04-18 15:27:09.307149" 18.04.2012 15:27 time

Именно! Белые ленты Болотной и Белая армия (которую кстати с пеной у рта защищает Сванидзе) это один цвет - цвет Февральской революции, это силы направленные против Самодержавия, Православия, Народности. Настоящие же патриоты опираются на простой народ, на черный люд. Патриоты это консервативные силы. Белые любят называть эти силы черными.

NOJVIII , time datetime="2012-04-18 16:10:47.239656" 18.04.2012 16:10 time

Кто был белым? Это был и Врангель и Деникин и Колчак и Семёнов. И все они были совершенно с разными политическими взглядами и НИЧЕГО ОБЩЕГО не имели с либерастами сегодняшних дней. Сегодняшние "либералы" это АНТИГОСУДАРСТВЕННИКИ, готовые и Курилы Японии отдать и перед Европой и США ползать на корачках и Израиль в жопу целовать, но их абсолютно не беспокоят интересы России. Ну и какая тут связь с белогвардейцами????

VSvetin , time datetime="2012-04-18 16:34:56.556760" 18.04.2012 16:34 time

Белая армия конечно не имела ничего общего с сегодняшними либералами. Деникин и Врангель были безусловными патриотами России, героями русской истории. Да и воевала эта армия вовсе не за либеральные идеалы Февральской революции. Эта армия возникла как русская судорога троцкистского геноцида. Но это была именно запоздалая судорога. Она не имела перспектив. Белые не были монархистами. Не были они и народниками. И коммунистами не были. Вот и получается, что, по сути, пытаясь усмирить русский бунт, просто навести элементарный порядок, белое движение, не имея политически выраженной цели этого усмирения, объективно выступало на стороне либералов, на стороне Февральской революции, хотя субъективно это было совершенно не так. Тем преступнее сегодня поднимать знамя этого противоречивого и тупикового белого движения, это означает в очередной раз зайти в тупик, перепутав понятия вместе с цветами. Если речь идет о том, чтобы сегодня помириться с Врангелем, Миллером и Кутеповым, то, Боже мой! мы помирились с ними еще в "Неуловимых мстителях". А больше мириться не с кем. Герои белого движения умерли. А когда Проханов сейчас поднимает с пола белую тряпку и предлагает мириться с "белыми", совершенно непонятно какими белыми, то он совершает нравственное преступление. Потому что с теми белыми мы уже помирились, а с этими белыми ни в коем случае нельзя мириться.

JustasF , time datetime="2012-04-18 21:05:23.168433" 18.04.2012 21:05 time

" Да и воевала эта армия вовсе не за либеральные идеалы Февральской революции. "

Как раз за эти идеи Белая армия и воевала! Деникин: "Между тем завоевания революции можно было спасти лишь путем спасения России, а для этого ...". "Я, генерал Корнилов / сын казака-крестьянина, заявляю всем и каждому,что мне лично ничего не надо, кроме сохранения Великой России, и клянусь довести нгарод до Учредительного Собрания, на котором он сам решит свои судьбы и выберет уклад новой государственной жизни." (цит. по Деникину, "Очерки русской смуты", т. 1. В качестве компромата тогда использовался приём: компрометируемый-де хочет восстановить на троне Николая II. Деникин дает пример некого воззвания выпущенного против него (подразумевая, что это явная бессмыслица) и его хотели скомпрометировать. Деникин: "излагалось, как генерал Деникин замыслил "возвратить старый режим и лишить русский народ Земои и Воли".

JustasF , time datetime="2012-04-18 20:28:12.882626" 18.04.2012 20:28 time

А непонятный и покрытый тайнами отъезд Колчака в США и возвращение оттуда в качестве Верховного Правителя? А принятие его Деникиным в качестве Верховного правителя? Нет, почитайте Деникина, Врангеля. Белая армия и гражданские лица её окружающие - все были пропитаны февральским духом.

VSvetin , time datetime="2012-04-18 20:49:58.653796" 18.04.2012 20:49 time

Колчак был ставленником Запада, я его не упоминал сознательно. Деникин действительно признал Колчака Верховным правителем, но более ничем не запятнан. Февральский дух? Очень может быть. Но лично я прощаю белым солдатам и белым офицерам февральский дух, он не помешал им рисковать жизнью. Вопрос ведь не в претензиях к белой армии, пусть себе покоится с миром.

Все претензии к вражеской белой идее. К сегодняшней белой идее и к сегодняшним белым.

JustasF , time datetime="2012-04-18 21:17:15.116878" 18.04.2012 21:17 time

Идея примирения красных, черных (монархистов) и части белых (таких как Деникин, но не таких как Керенский и Милюков, действовавших осознанно, вот уж истинных либералов-западников) безусловно правильная.

Glyuk , time datetime="2012-04-18 11:05:14.050399" 18.04.2012 11:05 time

ну это точно, мы вас давили и дай бог будем давить белую сволочь.

у меня вопрос , а как вы собираетесь наводить порядок в стране , используя либеральные ценности??????????????????