Чтение онлайн

Каждый народ имеет право чтить своих героев, но не преступников, хотя и они есть в каждом народе.

Borrka1

— Мне кажется, что в Польше, как утверждают русские, действительно происходит переписывание истории под господствующие политические тенденции! За горстку солдат, погибших в Катыни, которые могли быть убиты под любым предлогом как вооруженные люди, поднимают всю Польшу, снимают фильмы, ставят памятники, создают образы мучеников, обвиняют во всех грехах русских на несколько поколений вперед, требуют покаяния и в конце концов совершенно разрывают отношения с Россией по известным причинам. Это одна сторона медали. Вторая — это зверское убийство 100 тысяч мирных граждан, женщин, детей, стариков, беззащитных, о чем польские власти стараются умалчивать, забыть (разве в ПНР не так поступали с памятью о Катыни?), возлагая эти жертвы на алтарь хороших отношений с Украиной, цинично называя этот геноцид вооруженной борьбой против польского населения. Меня это поражает: 20 тысяч убитых военных (но ведь это все-таки были военные, которых смерть всегда подстерегает в военное время) и 100 тысяч обычных людей, убитых националистическими дикарями, которых сейчас восхваляют, ставят им памятники, а это геноцид в чистейшем виде, и что Польша делает? Помалкивает, чтобы, не дай Бог, не обидеть украинцев.

И не следует забывать, что поляки в время гитлеровской оккупации не представляли никакой угрозы для украинцев, а наоборот, украинцы воспользовались ситуацией для ликвидации поляков в прямом значении этого слова. И что по поводу этих торжеств на Украине скажет Утенок-Картошка? Зажмурится? А может, поедет на открытие памятника палачам своих соотечественников? Сделает все, лишь бы насолить Москве, даже пожертвует памятью своих соотечественников для грязных политических игр.

Pegazx

— СССР, а в его составе и Украинская Советская Республика, напали на Польшу 17 сентября 1939 года и захватили 52 % территории Речи Посполитей, лишив ее возможности сопротивляться фашистскому Рейху. Они начали убивать и вывозить поляков. до сих пор не отдали земли, не заплатили, ничего. Я считаю, что каждое польское правительство должно иметь стратегию (корректируемую каждые 10 лет) по возвращению восточных земель.

Michas-l

— 17 сентября напал на II Речь Посполиту СССР, в том числе и украинская республика, но следует помнить, что это не было независимое государство, но абсолютно зависящее от Москвы. Как ты это себе представляешь, что украинцы должны были сказать — мы не пойдем на Польшу? Москва в 30-е годы убивала украинцев, как могла, «голод на Украине», почему Польша не протестовала? И что Украина должна отдать Польше, какие земли? Ведь на территории II Речи Посполитей жили несколько миллионов представителей раличных национальных меньшинств, которые власть хотела ассимилировать любой ценой. Польское Вильно, Львов, весь восток, а где права литовцев, белорусов, украинцев? В состав I и II речи Посполитей входили земли, захваченные поляками. Это был колониализм, местное население было угнетено и унижено. УПА для многих украинцев — это героическая организация, и поляки этого изменить не могут, и точка. Они могут соглашаться или не соглашаться с этим. II Речь Посполита отвратительно вела себя в национальном вопросе. Например, Волынь, где давали земли польским переселенцам, что увеличить процент польского населения на территории, где спокон веку украинцев было большинство; украинцев выгоняли с работы, принудительная полонизация, разрушение церквей и т. п. так выглядела польская политика на Волыни, мы сами виноваты, мы, поляки. И до сих считаем восточные территории «своими». Каждый народ имеет право на самоопределение. Восточные территории мы никогда себе не вернем, потому что они нашими не были и не будут, так же, как Индия была британской колонией. Следует примириться с историей.

Borrka

— Ты, агентик… Твоя забота о жертвах УПА — омерзительна. Я не знаю, кто ты, но знаю, кому ты служишь. И когда ты говоришь о «горстке офицеров», я чувствую более чем презрение к твоему азиатскому пренебрежению к человеческой жизни.

Я в каком-то смысле оскорблен тем, что поляки так легко позволили свести советские преступления только к проблеме Катыни.

Кроме «горстки офицеров» в результате депортаций погибло более миллиона женщин и детей с Восточных Земель. Их заморозили в столыпинских вагонах, уморили голодом в Казахстане, замучили непосильным трудом…

Никто, впрочем, точно не знает точного числа жертв.

До 2 миллионов жителей Восточной Польши.

Borrka

— Это был ответ Borrka1/

Piokli

— Лицемерие хуже, чем у Путина и Лукашенко. Фашистским выродкам, которые живьем сжигали мирных жителей и для забавы разрывали детей, ставить памятники? С такой звериной жестокостью к полякам не относились даже эсэсовцы. Подробности я знаю от двоюродного брата, который жил там тогда и видел это собственными глазами.

max.von.sydov

— Пока ОУН/УПА не даст ответ за свои чудовищные преступления против польского мирного населения, не должно быть никакого согласия, но решительный протест против строительства памятника наиболее известному террористу эпохи II речи Посполитей.

Darino

— Наиболее известному террористу? Пан Юзеф Пилсудский занимался тем же самым — покушениями, взрывами и нападениями на конвои, перевозящие деньги. И почему-то никто не называет его террористом.

ole707

— Ведь эти бандиты убили 160 тысяч поляков и 80 тысяч украинцев. Катынь — это пустяк по сравнению с преступлениями бандеровцев. Лучше всех это описал украинский историк, использовав воспоминания Бульбы.

grunwald11

— Что поляки искали на Украине и в Белоруссии на протяжении веков? Польше снились колонии в Африке, не вышло, так пытались колонизировать восток, а что вышло в результате? Украинцы — это не негритята «Бамбо», которые удирают на дерево, заплатили «польским панам» той же монетой.

Если мы в Польше ставим памятники «Огню» (Президент открывал) и прославляем Национальные Вооруженные Силы, так давайте закроем утячьи клювы и позволим нашим соседям жить, как они хотят.

obserwatore77

— Колонии в XV и XVI веке, ты с ума сошел? Какие колонии в XVI веке, вернись в школу, приятель…

Fgghg

— господа, спокойно. Памятник будет, и все. Это же львовяне. Для вас УПА — псы, для нас — национальные герои, изменить ничего нельзя, только дискутировать.

А то, что тема УПА звучит громче, чем тема преступлений пьяной польской шляхты против украинцев 400-летней давности, так это вопрос времени. Через 200 лет наши потомки будут преспокойно обсуждать эти вопросы за кружкой пива. Такова жизнь.

Tornson

— Вот вам ваша оранжево-бандеровская Украина!!

.

Fgghg

— Последние два года правили донецкие, они не оранжевые и не бандеровцы. Но по большому счету ты прав. оранжевая власть (которой нет) — Европа, рынок, демократия, ну и Бандера. Донецкие — nicht Bandera, зато любовь с Россией, коррупция. Я выбираю первое.

Tornson

— На Западе Украины правит оранжевая чернь, их президент правит всей страной. А тому, что «Регионы» были главной партией, мы обязаны тем, что до сих пор было невозможно поставить памятник этим бандитам.

Оранжевая Украина в ЕС = вторая Польша Качиньских, то есть очередной чирей на заднице ЕС, целью которого будет исключительно ссорить ЕС с Россией, разваливать ЕС изнутри, все это в интересах американского империализма. Поэтому никто не хочет Украины в ЕС. Свободный рынок — это разрушение экономики и технологическое отставание (Польша, Латинская Америка и т. п.), если поддерживаемые государством корпорации Европы или США, не говоря уж об Азии, ты называешь свободным рынком, то, видно, понятия не имеешь о мировой экономике.

obserwatore77

— УПА и ее вооруженные действия — это геноцид и этнические чистки. Можно хорошо относиться к украинцам, я питаю к ним симпатию, но именно тогда, когда кого-то уважаешь и относишься к нему по-дружески, надо говорить правду, а вооруженные действия на Волыни были геноцидом, преступлением и этническими чистками.

Swantevit

— Если кто-то забыл.

pl.wikipedia.org/wiki/Mord_profesor%C3%B3w_lwowskich