Переводы польских форумов за 2008 г.
Шрифт:
Pentagon 8
— Металлоломом я называю то, что есть в российском арсенале. Потому что это металлолом, который не ремонтировали уже 15 лет. Зато за деньги от индийских и китайских покупателей можно иметь всё. Су-27 на класс хуже, чем F-16. И Путину в случае конфликта — ку-ку. Эх, если бы у нас ещё были F-22, получили бы вы по заднице, кацапы, так. что ого-го)))).
Topol — m
— Ты ошибаешься, Пентагон, F-16 никогда не был, не есть и не будет лучше, чем F-15. F-16 был создан как дешёвое дополнение к дорогим и современным F-15 (на 1 F-15 должно было приходиться по 2 F-16). Су-27, в свою очередь, был создан как противовес для F-15 и оказался лучше него, в зависимости от параметров, от 10 % до 20 %. Таково было положение на 1985 год. С тех пор F-15 и F-16 были многократно модернизированы, главным образом, с целью расширения применения воздух-земля, из-за чего они стали тяжелее и менее маневренными, чем изначальные версии. На сегодня, если бой истребителей не разрешится на дальних-средних дистанциях (на что есть шанс при большом количественном перевесе янки), то Су-27 в бою на ближней дистанции эти американские игрушки порвёт на кусочки.
Mrzorba
— F-16 могут быть остановлены, особенно в воздухе, одной командой из Пентагона. Только евреи всегда сами программируют свои американские приобретения. А нам на это дядюшка Сэм не дал согласия!
Scibor 3
— Смотрите-ка, а я всегда думал, что вооружение затем и создаётся, чтобы не гнулось, не ломалось, но ты убедил меня, что его делают для того, чтобы оно лежало в безопасности в серванте за стеклом между фарфоровыми безделушками. Спасибо за объяснение.
Если ты пишешь о преимуществах, то перечисли их. Обычно было так, что сражались с людьми, которые драться не хотели (или не умели), а чаще всего при большом численном перевесе. Тогда даже самое лучшее вооружение не поможет.
«вдобавок наши F-16 для наших механиков новые, и должно пройти какое-то время, пока персонал к ним приладится».
Надо же. я слышал, что только на днях польским механикам позволили исправлять мелкие аварии. А ты такое сообщаешь!
«А если МиГ-29 сломается, где нам взять запчасти? Мы же их не производим… Нет, нам приходится получать их из страны нам недружественной… а потенциально даже враждебной».
К МиГам у нас большой запас запчастей. Глядя на цены, недорого можно купить ещё запасец. Что касается враждебности. Я как раз больше боюсь слона, который валится, чем того, который встаёт на ноги.
Tu -166
— «Глядя на цены, недорого можно купить ещё запасец».
И где можно купить эти запчасти? Где, кроме как у производителя, можно достать их? В Интернет-магазине? У тебя есть какие-то доказательства того, что «к МиГам у нас большой запас запчастей»?
Dzielanski
— А расходы на содержание МиГ-29? В Интернет-магазине запчасти к МиГу, скорее всего, не купишь. Что касается более раннего поста, его писал дилетант, вот и всё. венгры избавились от своих МиГ-29, отдали их задаром и объявили конкурс на одномоторный истребитель (одномоторный, а значит — западный; русские одномоторных самолётов не производят). Причина такого решения? Они подсчитали, что так будет дешевле.
. Scibor 3
— «Где, кроме как у производителя, можно достать их?»
Конечно, у производителя.
«У тебя есть какие-то доказательства того, что «к МиГам у нас большой запас запчастей»?»
Поищи в высказываниях Мацеревича. Его никакая секретность не смущала;-). А если серьёзно. Кроме того, что у нас было, мы ещё от немцев вместе с их МиГами получили большой запас. Самое лучшее тому доказательство — это то, что они до сих пор летают. Закупки у русских — минимальные.
Tu -166
— «Конечно, у производителя».
То есть запчасти можно купить только у монополиста — российского государственного предприятия, которое слушается приказов российского Министерства Обороны нашего потенциального противника. Венгры должны были продать почти новые МиГи-29, потому что в их случае денег и добрых пожеланий не хватило бы, чтобы купить запчасти у единственного производителя.
«Самое лучшее тому доказательство — это то, что они до сих пор летают».
Мой Опель-Астра тоже до сих пор ездит, означает ли это, что у меня большой запас запчастей к нему?
«Поищи в высказываниях Мацеревича».
Как раз Мацеревич в армейских делах разбирается, как в разведении шампиньонов, так что ты уж на него не ссылайся. Кстати, почему это я должен искать??? Это ты утверждаешь, что у нас «много запчастей», ты и доказывай это соответствующими ссылками.
«мы ещё от немцев вместе с их МиГами получили большой запас».
А тебе не пришло в голову, что немцы избавляются от МиГов именно из-за проблем с запчастями, что самолёты эти после модернизации могли бы и дальше летать под германским флагом в качестве штурмовиков, но без запчастей далеко не улетишь?
«Закупки у русских — минимальные».
Ещё одно бездоказательное утверждение, на каком основании ты так считаешь?
Spark 5719
— Что-то ты читал или слышал, но толком ничего не знаешь. Если бы ты хоть немного почитал об аварийности оборудования вообще, то нашёл бы статистику аварийности по времени (например, то, что сначала уровень аварийности относительно высок) и не писало бы чепухи. Плохо подписанный договор об обслуживании — это совсем другой вопрос, но ведь это всегда так происходит, когда на переговоры и подписание договоров едут политики вместо специалистов.
Вот и всё на эту тему.
Scibor 3
— Ну, и как долго, по-твоему, должно продолжаться это начало? До технической смерти оборудования? Эти самолёты не вчера прилетели, а проблемы — как были, так и есть.
Pentagon 8
— Ну, да… из 35 имеющихся единиц летать могут, кажется, 15)))). Тоже мне военная тайна, так же, как и то, почему все остальные «сидят на земле». Может, генеральный ремонт. Вряд ли речь идёт о замене авионики
.
«Ты, видимо, говоришь о металлоломе, называемом F-16, так они даже не в состоянии нормально взлететь с наших аэродромов».
Боюсь, в технике ты совсем не разбираешься, поэтому я считаю необходимым объяснить тебе, что, также, как и в израильской версии, можно вмонтировать воздушный фильтр)))). Но это нам понадобилось бы только в том случае, если пришлось бы взлетать с полевых аэродромов в России
. Но это перспектива 10-15 лет. Потом у нас будут F-22. А москали всё время летают на советских развалюхах.
Pcx
— Ты в своём уме? У нас будут F-22… кто тебе таких глупостей наговорил?! Дерьмо у нас будет, а не F-22… Чтобы просветить твою тёмную и пустую голову: перед F-16 надо чистить полосу, а перед МиГами — НЕТ!
Такова разница между хрупкой игрушкой и боевым самолётом!!!
Dzielanski
— Цитата из советских экспертов пригодилась бы! Чёрт, не могу дать тебе ссылку, потому что уже поздно, но я читал статью о том, что советские эксперты писали о поражении ливанцев в конфликте с самолетами US Navy в 1986 году. (Напомню: количество средств ПВО, по мнению тех же экспертов, «было более, чем достаточным для обороны Триполи и Бенгази»). Так вот, абсолютное посрамление советской военной мысли они объясняли тем, что насколько ливанцы заботились о своих Миражах, настолько они «не занимались в достаточной мере» МиГ-23 и Су-22.