Чтение онлайн

>К тому же одним из наиболее частым вариантом этой борьбы была не стрельба по недосягаемым по причине дальности батареям, а огонь по достижимым, но важным для фрицев целям — типа штабов-складов. отчего немцы вынужденно переходили с обстрела города на обстрел наших батарей.

Що? Камрад Возьми циркуль — наши орудия лупят на 37–42 км. Немецкие 170-210мм системы — основа орудий обстреливающих Ленинград на 21–27. Какие такие недосягаемые по причине дальности? Это все ГЛАВпуровские сказки 1960х.

>Насчет плоских как стол равнин под Питером — тут можно поспорить, потому как в основном это не равнины, а болота.

470 стаканчику 12 дюймовой "шрапнели" если честно глубоко пофигу — взрываться над болотом или не над болотом. Лишь бы ему гора лететь бы не мешала, как под Севастополем, где 30-я батарея НЕ могла стрелять по немецким мортирам ВСЕГО в 8 км от себя.

>Посоветуйте, что и как прочитать (не сугубо академическое) для толковости суждений по рейду корпуса Баданова [103] на Тацинскую (для уничтожения аэродромов Люфтваффе, пытавшихся снабдить окруженного Паулюса).

Отдельной книги нет. У Исаева в "Сталинграде" слишком общо, широкие мазки. Баданов фактически сорвал "Зимнюю Грозу" Манштейну — у немцев сдали нервы и они 24 декабря сняли с Котельниковского направления 6-ю танковую дивизию которая в результате не успела ни туда ни сюда де факто. Отличный демонстрационный рейд наши провели, заставили противника раздробить силы, а что не удержали Тацинскую и "не помогли" Баданову — так оченно интересно говорить про помощь, имея ближайшую работающую железнодорожную станцию "всего" в 250 км и не имея автотранспорта. Немцы лепять про свой успех под Тацинской, скромно не упомянув того факта, что он не позволил Манштейну провести деблокаду Сталинграда. Немецкой пропаганде зачот.

Наши то же молодцы — тремя неполными танковыми бригадами и дивизионом "катюш" навести такой шухер — корпусом группу Баданова можно назвать только по недоразумению… И насчет все погибли — корпус потерял почти всю технику — не людей. Даже из оставленного при отходе заслона в 300 человек люди выходили назад, что говорить про основную часть. Корпус довольно быстро пополнили и он уже воевал весной 1943го…

Другое дело что ошибок то же было с нашей стороны достаточно — кто же знал что так оно сложится — ударили бы кулаком из трех корпусов — все было бы куда страшнее для немцев. Но это мы сейчас задним числом умные….

>Нельзя ли подробностей этой увлекательной истории — номер батальона, дата, местность, фамилии участников?

Это они наверное про 3-й батальон 393 пехотного полка 99-й пд. Собственно само начала Арденской операции союзные штабы отметили с момент пропажи связи с этим батальоном. Ну а дурламеру показалось что штабы типа были в прострации. Elensborn Ridge. или как прозвали это местечко — Gloomy pine — что бы это в переводе не значило. Батальон кстати не был уничтожен, хотя и осталось в нем примерно с роту за два дня. Он прибился к пробивающейся на север 2-й дивизии и вышел из клещей. Это самый север Арденской операции. 4,35 утра. 20 декабря.

А на связь они выйти не смогли потому что немцы их переговоры глушили. "Глушилки" были на грузовичках.

Вот так и разбираются сенсации, просто мне тут книжицу про Арденны как раз два дня назад подтащили:-0

>А ты 100 % уверен, что это самолёт Гастелло?

А ты 100 % знаешь, как он попал в болото?

Никто ничего точно не знает. Более того неясно сколько вообще было погибших самолетов — 2 или как сейчас некоторые уже пишут — три.

Но это никак не меняет сути дела и подвига — пропаганде нужен был герой — его и прославили. Пусть были другие герои — но в нужную минут под рукой оказался этот — это не умаляет подвига других (разыщи их и награди посмертно) и не умаляет подвига и героя. Англичане вот при Ютланде крестом Виктории наградили одного наводчика, умершего за маховиком своего орудия. А не всех кто стоял на посту до конца и погиб на своем посту — на всех крестов не напасешься — а так просто символ.

>Я на 100 % знаю что его нашли в болоте

Да и какие доказательства? Кто доказывал и чем аргументировал? В том что и дело что абсолютной уверенности нет ни в чем.

>А карту болота ты видел? Как далеко оно от дороги?

Болото как раз и шло сразу за насыпью "грейдера"… НУ не болото а заболоченный луг. Карты собственно доступны в Белоруссии, в музее. Карта 1940 года вроде — колхозная план-схема.

>Правда ли, что по соображением безопасности, купить в розничной торговле карту советского города (Москва, Ленинград, Минск) было невозможно? Мол, запрет сняли только к концу 70-х.

К концу 1980х. Продавались не карты а СХЕМЫ городов — улицы показаны а масштабы и азимуты искажены.

>Ты на 100 % уверен что был таран а не "удачное" падение сбитого самолета? Кто в третий раз атаковал колонну? Я не уверен.

А в этом уже никто никогда не будет уверен. Разве что найдем описание корреспондента с места события. Но это уже просто неважно — ибо фиг его знает брали ли Трою именно личности по имени Одиссей и Диомед — важно что Троя была (минимум 9 раз), её брели с бою (минимум три раза) и у нас есть литературно обработанное описание подвига.

Умному достаточно, а дятла все равно не вылечить

>А почему тогда стрелок Скоробогатов лежит в болоте?

А почему тогда японские самолеты камикадзе при таране американских кораблей разбрасывали свои обломки в радиусе 30-200 м? Включая тело пилота (вон на крейсере "Канберра" (это чемпион, в него пять раз камикадзе втыкались) даже для форсу некоторое время не снимали выброшенный взрывом труп японца пришпиленного к открытому мостику — типа круто, знай наших…

Это раз — а во вторых экипаж мог начать и прыгать — как в случае с Келли в США — стрелку в нижний люк (если самолет без ЛУ — нижней установки) сделать это легче и проще всего.

Так что на любую версию можно найти объясняющий ее довод и контрдовод.

>Хотя вот смог бы он как лейтенант Д. Комаров победить в одиночку немецкий бронепоезд?

А вот ФЛАК Турм слабо взять 6-ю Т-34 (бетонная башня с 6 128мм зенитками, несколькими среднекалиберными зенитками и десятком другим 20мм, гарнизоном в 500–600 рыл включая фаустников и пулеметчиков) БЕЗ потерь? Какой там к черту бронепоезд… Именно так в СССР попало "Золото Шлимана". А бронепоезда у немаков были разные — включая имевшие только пулеметное вооружение.

>.2 Миновав село на р. Олешне два танка Т-70 неожиданно встретились с выдвинувшимися из-за холма тремя "тиграми".

Это были "четверки", Тигр типа 4. Хотя за Т-70 числится и Пантера — но ее уестествили в колонне из засады в корму.

>А то "Тигры"!!! Виттман!!!

Это да. Но кстати и Виттман [104] немеет перед следующей картиной — один полк ИСУ-152 против огневых точек в Восточной Пруссии- за сутки затратив 940 снарядов вынесено около 100 огневых точек… А разведку и целеуказание вели с воздуха — ДОС гасили по "фотопланшету". При этом единственная проблема оказалась в том что самоходчики устали. И перезарядку боекомплекта (кидать 43 кг снаряды через люк на рубке) им помогала "повеселевшая пехота"…Вот так то — и никаких высоких ИНДИВИДУАЛЬНЫХ счетов — воевать должно СОЕДИНЕНИЕ. Во взаимодействии.