Чтение онлайн

Это был план Адама — но Паулюс с ним не согласился… Гитлеру был важен идеологический символизм падение города имени Сталина типа.

Выше Волги они в чистом после вышли к реке — а толку… Ниже города то же почти вышли но там вдобавок мешала наша артиллерия.

>Кстати, подавить батареи, которые неспешно гвоздят по городу довольно сложно т. к. их можно поставить на почтительном удалении, ибо город — мишень большая, чем позиция орудий.

Оборона Ленинграда… Там ТРИ года батареи в основном занимались подавлением огня друг друга — в результате город уцелел…

Правда под Ленинградом бодались большие калибры — наша морская артиллерия и французские гаубицы у немцев до 540мм включительно.

А в Сталинграде рулили корпусные калибры — но и тут радиус огня около 17 км… В общем все доставали до всех почти.

>А можно подробнее про причины неудач с форсированием выше или ниже?

Ну те кто вышли выше — поняли что форсирование реки шириной в 1 с небольшим км по которой плавает флотилия из бронекатеров и канонерок — тот еще секс… Ниже по реке — там "заволжские острова" с гаубицами… И Паулюс не Наполеон и Волга не Дунай у Лобау.

Ну в общем и оврагов хватало.

>И еще советские войска нажимающие со всех сил с севера.

Именно. Собственно для успешной обороны укрепленной позиции в Первую и Вторую мировую ОБЯЗАТЕЛЬНО надо иметь какой то ВНЕШНИЙ фактор. Внешнее давление — не дающее сконцентрировать все силы на прорыв обороны.

Примеры как раз Верден в ПМВ, Ленинград (который держался именно благодаря "безуспешным" атакам на внешнее кольцо, Севастополь (судьба которого решалась на Керченском полуострове) и Сталинград, немецкий пример — Будапешт в 1945 м — которого спасло на пару месяцев Балатонское наступление.

Без внешнего фактора — в 1944 м тот же Севастополь взяли за 5 дней. Берлин нарезали как тортик за неделю как только поняли что с "внешнего" северного фланга действий не будет (Напрасно наш фюрер ждет Венка домой, Еве скажут, она зарыдает…(с).

> В городе поэтому и было столько войск с каждой стороны именно потому, что все остальные были связаны противодействием друг другу вокруг него.

Именно. При этом не забываем что город все равно единственная рокадная коммуникация между северной и южной группировками. И если у красной армии есть Волга и активная флотилия на ней — то немцам надо для маневра силами или кругаля в пару сотен километров давать или двигаться ВДОЛЬ города. И тут любое противодействие ослабляет операцию в целом.

>"Победил бы вермахт партизан, если б Красной Армии не было?"

Партизан без помощи извне обычно давят ВСЕГДА. Это собственно заложено в само слово партизан — он всегда СТОРОННИК (партизан) кого то а не самостоятельный субъект.

>А Вельц… ну что Вельц. Немцев так почитаешь, со всеми их оправдываниями про то, про сё, про "мороз" — что впору подумать, что это не они пишут, а теплолюбивые итальянцы.

Если меня не плющит склероз то Вельца еще хуже мороза плющила неправильная кормежка… Описание как ему на день рождения верные солдаты украли лошадиное копыто у румынского полковника доставляет. Становиться ясным почему в советском плену он стал "кашистен" — слаб человек.

>Да и на Курске как-то трудно было с ним. Видимо там мешала "жара"

Под Курском реально очень мешали комары в заболоченной пойме Псела. Опять таки если не мешает склероз даже Гитлер и то что то по поводу их высказывал — мол надо сделать обработку водоемов от комаров.

>Как в таких условиях воевать??

Именно — как показал опыт лучше всего немцы БЕЗ ЖАЛОБ на местность воюют около небольших уютных европейских городков типа Спа, Седан, тот же Карлсбад.

Уже варварские пусть и курорты вызывают определенные проблемы — Ессентуки, Пятигорск.

А уж профсоюзная здравница в Гумраке под Сталинградом стала просто адом. Молчу про кровавый универмаг ГПУ. А если вспомнить лето 1942 и противотанковых сусликов? В общем мешать должно все что угодно кроме противника — тот по определению всегда ничтожен и берет только многочисленностью. О сем и пишут мемуар.

>А-а, понятно — сериал M.A.S.H. и "главная ария" главного героя на протяжении 11 теле-сезонов.

Это типа — самоклюкнуться это не больно? Гитлер и Геббельс проверили — но ничего интересного не рассказали..

>универмаг ГПУ?

Штаб Паулюса. В наших источниках — универмаг. В немецких — подвалы здания ГПУ.

А там еще классная скульптура стояла — пионеры и крокодил.

>Образно говоря, пока великаны-ётуны сражались вокруг города, давая друг другу "по рукам" и парируя действия друг друга, тролли яростно и остервенело сражались в самом городе, неумолимо приближая Валгаллу для одной из сторон.

Именно так и есть — и то что они сражались вплотную — не желая отступить и разграничить линию фронта привело к тому что уличные бои сменили вынос строений артиллерией и авиацией.

Тот же Дом Павлова в чистом поле был бы не возможен. Его бы постигла судьба сражающихся ДОТов в укрепрайонах — блокировали бы и разрушили. Но в ситуации когда между линиями фронта двух батальонов было расстояние в "ширину улицы" и ни одна из сторон не хотела и не собиралась "очистить" город — и случилась такая вот форма войны.

Не будь войны ВОКРУГ Сталинграда — его ждала бы судьба Варшавы в 1944 м — немцы бы вышли и вошли бы обратно за артиллерийским валом.

>Ещё вопрос. При осаде Уэйка (Американской Брестской Крепости) у японцев случился 1 облом.

Там не один облом — там у японов облом на обломе… Человеческий фактор типа — один не обосравшийся полковник и японцы понесли тяжелые потери

То есть никаких Р-40 — это морпехи. Еще там был один четырехмоторный пассажирский гидросамолет — клиппер (Мартин) который вывез раненых с острова потом.

При этом 7 самолетов американцы потеряли на первом внезапном налете японской авиации 8 декабря. Но дальше начались чудеса расторопности и настоящего военного порядка: На следующий день американские истребители и зенитчики отражают налет и сбивают два (или 4?) бомбардировщика, затем в ходе первой японской высадки береговые батареи утопили эсминец "Хаяте" (взорвался со всем экипажем) потопили устаревший эсминец транспорт с десантом и повредили легкий крейсер "Юбари" и эсминец "Яйей" пулеметным огнем истребителей был поврежден легкий крейсер "Тацута" (носовой торпедный аппарат, взрыв баллона торпеды) и легкие повреждения получил от пулеметного огня однотипный крейсер "Тенрю"