Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.
Шрифт:
Если бы стали держать меньше число танков — сколько позволяет имеющийся транспорт — то их бы при немецких нормах мехобеспечения) было бы примерно вчетверо меньше — тогда при ХУДШИХ качественных показателях наших танков в таких параметрах как механическая надежность (на 1941), худшие прицелы, отсутствие бронебойного боеприпаса (с 45мм снарядами бронебойными в СССР до войны проблемы, с 76мм полный завал (8 % от однократного боекомплекта на 1 мая 1941), отсутствие подготовленных кадров (1 учебная стрельба в год 3 снаряда — пусть танков меньше в 4 раза — 12-ю снарядами стрелять не научишься. Кстати танковый боекомплект к 45мм пушке Т-26 (176 снарядов) стоил почти цену самого оружия (пушка около 5000 руб, 176 снарядов по 25 руб. каждый — 4400)
Все таки СССР очень бедная была страна в 1930-е. Многие вещи упускались как "второстепенные" увы — но зациклись тогда на них — стало бы еще хуже.
(до 1914 года в Российской империи на учебных стрельбах артиллеристы в 1913-м выпускали в среднем 200–300 снарядов в год — и где та Империя:-(. Тогда именно после Русско-японской и до 1914 ЗАЦИКЛИЛИСЬ на мелочах.
> Какая часть из этих 17000 танков даже не принимала участия в боевых действиях по причине отсутствия горючего/боекомплекта?
Некоторая. Но не принципиально большая… Хотя в некоторых частях потери по техническим причинам составили 50 % и даже 83 % (печальный рекорд, часть правда была на "учебных БТ-2, читай заезженных донельзя) — в некоторых она была 10–12 % а рекорд у 40-й Катукова — все 100 % потерянных танков потеряны в бою.
То есть если взять книгу Дрига по мехкорпусам и просуммировать — то получится что процент боеспособных танков в танковых соединения погибших именно по боевым причинам получится около 70 %, в приданных пехоте, гарнизонам и УР цифра будет наверное выше, но примерно процентов 50.
При этом мы не можем сказать, что вот именно эти пригодились а именно эти были напрасны. Не мы определяли, куда и чем нам нанесут удар…
Гипотетическая ситуация — группа идет в поход, есть аптечка. Есть набор лекарств от простуды, от несварения желудка, и пластырь для порезов.
Лекарства от простуды израсходованы на 25 %, от несварения желудка на 100 %, пластырь не пригодился… Мораль по вашему — затраты на аспирин и пластырь преступное разбазаривание средств? Выброс денег на ветер.
А в следующем походе дождики пуще пойдут и кто-то ногу порежет?
Так и тут — вы судите прошлое с багажом знаний? имеющихся СЕЙЧАС. А вот проблема в том, что тогда его не было…
> Да, их было бы вчетверо меньше, но это были бы гораздо более боеспособные части.
Эээ, а толку то — они более боеспособные — а как мы их ПЕРЕБРАСЫВАТЬ к месту боя будем? У нас вчетверо меньше танковых соединений, а фронт как был 1500 км так и остался. И поездов мы можем иметь 270 пар в сутки на западной границе а противник 680 пар в сутки. Будем гонять танки своим ходом — грузовики снабжения все одно отстанут — дорог то у нас то же тю-тю… (ах да 2 км Минского шоссе по довоенным ценам ровно 1 танк Т-34). Так то мы как смогли размазали мехкорпуса вдоль границы, а так будем просто опаздывать с контрударами "боеспособными" танками. Собственно вот мы и подготовили провал за немцев — они в 1944-45 как раз пытались держать фронт небольшим числом весьма боеспособных мехсоединений — слили в чистую.
> Сомневаюсь. Когда зациклились на второстепенных деталях, то и танки стали качественнее делать, и обеспечение смогли организовать.
Зря сомневаетесь… Что бы делать качественные танки нам требовалось 2–3 года серийного производства минимум (Т-34 стал полностью качественным в 1943-м, КВ-1 довели до ума осенью 1942 и пр.). И никакие темпы, вызванные войной? нам не помогли….
То есть, чтобы иметь в 1941-м качественные танки, надо было выпускать модели 1938-39 года… Так они и были качественные — Т-26-4, БТ-7М, Т-28А… Другое дело, что они уже не обеспечивали качественного преимущества над противником. А к 1942 остались бы без танков.
Вот вам и обращай внимание на мелочи. Это забывая что летом 1941 еще совершенно неясно было, что есть мелочь, а что нет… Это вы сейчас сидите за компом умный и в белом…
> Да наши тоже не особо стремились договариваться с проклятыми империалистами. Да и можно было бы обойтись без "договариваться с прибалтами и финнами", в обмен на помощь. Но не захотели, причем с обеих сторон.
Можно было бы и договориться — но сами прибалты и финны в первую голову не тянулись договариваться. С ними пытались договориться все 1930-е… А они ни тпру ни му…
Собственно поступок СССР в отношении Прибалтики в 1940-м был одобрен даже Уинстоном Черчиллем — это как знак качества. Допрыгались типа лимитрофы — сами виноваты.
Но торговле это сильно помочь не могло — не было у них тогда ничего такого что могли бы нам продать (как началась Вторая Мировая, точнее немного раньше, после Мюнхена — американские заводы плотно оккупировали английские и французские заказы — СССР ничего бы не досталось. Хуже этого Франция пыталась в 1938-39 заказать в СССР например авиамоторы и самолеты…). Американская промышленность развернулась на уровень лишь в 1942-43 годах.
> Собственно в 44–45 немцев уже ничего не спасало — стратегических ресурсов нет, на голове топчется союзническая авиация, имеется наземная война на два фронта. Однако, при этом они умудрились изрядно попить кровушки и с нас, и с союзников именно благодаря наличию боеспособных мехсоединений.
Да если бы… И насчет стратегических ресурсов нет в 1944-м это вы поторопились. Плоешти работает до осени 1944 как часы, это не считая других источников нефти и топлива, руды и уголь не тронуты. Легирующих присадок ПОКА навалом, еще даже есть резерв. Никель из Норвегии и Хром из Турции поступает — производство РАСТЕТ. Да нет каучука и проблемы с оловом и вольфрамом — в СССР и то проблем больше… Союзническая авиация — до осени 1944 — не смешите меня… Отчеты по исследованию стратегических бомбардировок (есть в Ленинке) рисуют удручающую пока картину. Налеты на Плоешти в 1943-м тому иллюстрация… Это даже кроме того вопиющего случая — что как то раз перепутали Румынию и Болгарию — был грех.
А вот мехсоединения уже не те что прежде — драться то могут — даже на лето 1944-го — а вот маневрировать и перемещаться УЖЕ нет. Ибо если боевое ядро осталось — то вся вспомогательная техника куда то делась — как вы думаете куда? То-то. В результате подвижность германских мехсоединений упала до неприемлемой величины — они применяются только для затыкания дыр в обороне (как наши мехкорпуса в 1941-м фактически) — при это потери то противнику наносят а вот ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ уже не оказывают — их обходят и идут дальше.
> Так давайте определимся, нам нужно "много и дешево", или "качественное превосходство".
А без вас определились то. До 1939–1940 — установка много и дешево. Создав кулак из "много и дешево" стали готовить вторую генерацию — уже на эффективность и перспективность. Да не успели — по куче факторов… В результате 85 % того что встретило войну было из поколения "Много и дешево".
> Стояли бы танки на триста километров в глубь страны — было бы время определиться с направлением удара и дошлепать в нужную точку.