Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
Шрифт:
>Но! Главными обидчиками Германии в Первой мировой были именно французы и англичане.
Не совсем так — обидчиками были да англичане и французы, но так как ни тех ни других в качестве "оккупантов" население повидать не успело, то и отношение было к ним как к сильному, опасному, но СВОЕМУ, близкому (для англичан даже "расово близкому") врагу. С другой стороны немчики беглые из России и переселенцы из новообразованных Польш и прочих всяких Чехословакий — о славянах вообще и русских в частности ничего хорошего не говорили… Даром что ли во фрайкорах, а потом у Бермондта Авалова попереслужила подозрительно большая часть верхушки — от Гиммлера до Рейхенау.
Что славяне историческое быдло немецкому народу было ясно еще в Первую мировую каждому немцу — ибо и тогда в их плену смертность военнопленных из России была раза в 3–5 выше чем франко-английских… А сербов австрияки вообще одно время старались и в плен не брать… Англичанин враг, но свой, славянин — объект приложения цифилизаторской миссии. Это не Гитлер придумал, это до него было…
>но мне кажется что Антанта вряд ли бы вступилась за Польшу, если бы мы затребовали максимально выгодные для себя условия.
Французам так не казалось. Мало того, что "Чудо на Висле" Пилсудскому помогали устроить французские штабисты во главе с тогда еще героическим Вейганом, [22] но они обещали и прямую помощь Польше колониальными экспедиционными войсками, если СССР будет наставить на своих требованиях на переговорах. Мало нам в добавку к недобитому Врангелю еще тысяч триста сенегальцев с опытом первой мировой в Польше?
Хотя Вейган в Польше отметился гениальной фразой: "Украинцев не существует, точнее, украинцы — это большевики". Свидомым бы ее в цитатник.
22
Максим Вейган (фр. Maxime Weygand; 21 января 1867, Брюссель — 28 января 1965, Париж) — французский военный деятель.
Во время Первой мировой войны служил в штабе маршала Фердинанда Фоша; бригадный генерал с 1916 года, с 1917 года в Высшем военном совете, генерал-майор 1918 год. Во время подписания Компьенского перемирия зачитывал немцам его условия.
В 1920 году возглавил франко-британскую миссию во время советско-польской войны. Распространённый миф о том, что поляки выиграли битву под Варшавой против Красной армии благодаря миссии Вейгана, преувеличивает её роль. Награждён орденом Virtuti Militari и орденом Почётного легиона.
В 1931–1935 годах начальник Генерального штаба французской армии и заместитель председателя Высшего военного совета. Единогласно избран членом Французской академии (1931) на место Жозефа Жоффра. Вышел в отставку в 1935 году.
Во время режима Виши Вейган занимал должность министра национальной обороны (с 17 июня по 5 сентября 1940 года). Вейган созвал военный трибунал, заочно приговоривший оставшегося в Лондоне де Голля к смертной казни (2 августа 1940 года.
Интернирован немцами в 1942 году во время Марокко-Алжирской операции и сидел в Дахау вместе с Рейно, Даладье и Гамеленом. После войны провёл в заключении 2 года в военном госпитале в Валь-де-Грас (5-й округ Парижа), амнистирован и потом в 1948 году оправдан Верховным судом за отсутствием состава преступления
>Так там как помню чего-то очень уж высок был процент потерь от ружейно-пулемётного огня. Французики сами потом честно признавались что такая форма у пехотинцев была чистым идиотизмом.
Так и есть — у германской армии в приграничном сражении 1914 — около 70 потерь от артиллерии. Во французской, наоборот, примерно столько — ружейно-пулеметный огонь (и это при том что насыщенность пулеметами у французов на тот момент оказалась ВЫШЕ). Потом, когда все стали одинаково серыми с 1915 и до 1918, 85 % боевых потерь на Западном фронте — артиллерия, все остальное — только 15 %.
А после изобретения касок, процент ранения в голову (осколками и шрапнелью) упал с 60 % от раненых и убитых артиллерией до 20 %… Каска — она появилась не от пуль, от шрапнели и осколков гранат.
>К примеру, первый в мире автомат был изобретен еще до Первой мировой войны капитаном Русской Императорской армии Федоровым — данными автоматами в первые в мире было вооружено целое подразделение, принимавшее участие в боевых действиях.
Брехня. Автомат Федорова 1916й год образца.
А вот в МЕКСИКЕ генерал Мондрагон уже в 1907 получил СЕРИЙНУЮ автоматическую винтовку, и немцы уже в 1915 вооружили этими мексиканскими винтовками швейцарской сборки свои части…
Вывод — Мексика до ПМВ круче Российской империи.
Да, кстати, в этой самой мегапупер роте измайловского полка было ажно 196 человек. С 42мя автоматами. И на фронт она пошла в 1917. А первое достоверно известное применение автоматов Федорова — расстрел июньской демонстрации в Петрограде. См. Риса Вильямса, который видел автоматы так же и у красногвардейцев охраняющих смольный…
>Доброе время суток, хотелось бы узнать какими, по Вашему мнению, могли стать армии стран-участников ПМВ, если бы она началась хотя бы на год позже, кому бы лишний год был бы полезнее?
Полезнее всех год был бы Французам — у них после балканских войн наступило прояснение в уме, и многие вещи они начали делать незадолго до ПМВ.
То есть есть шанс что лето 1915 они встретят с корпусной артиллерией из 2х батарей 100мм дальнобойных пушек и батареей тяжелых гаубиц, Дивизии получат вместо одной батареи скорострелок — легкую 105мм гаубичку. Пулеметы доведут до уже заранее намеченного уровня 8 на полк (в 1914 м встретили с 6–8 на дивизию).
И главное — новая защитная серо-голубая форма.
Больше всех бенефита именно французам. В России только к осени 1915 начнется поступление новых тяжелых орудий — в общем нам году мало.
>Интересно, а Германия вообще, могла выйграть Империалистическую?
Могла — на риске, на шарап, на удачу, на порыве, на энергии — как в Гражданскую… Чтобы в сентябре в Париж ворвалась конно-механизированная группа Макензена, скажем, и рейд по тылам пулеметной роты Роммеля. И на море — РИСКОВАТЬ.
Тогда были некоторые шансы — блицкриг. А по плану — ПМВ не выигрывалась ни одной из сторон. Союзники выиграли ее на истощение…
>"как в Гражданскую…" — может скорее как в 40-ом, реализуя "Обратный серп"?
Ээ, техники немае. Для той же самой "логистики" немае. Тут нужно было боевое безумие, без опоры на тылы, фланги и т. п. И на порядок лучшая разведка. Немцы в 1914 м все же полноценной развединформации о противнике не имели.
>А разве Марна не остановила почти то же самое?
Темпы другие… Буденного им не хватало… "быстрый маневр" на Марне совершался со скоростью "усталого пешехода". Чуть больше информации о противнике, чуть более свежие войска — могло бы и выгореть (но могло бы кончится и пострашнее Варшавы в 1920 м, эта палка о двух концах), более рисковая Первая мировая за Германию несет в себе шанс как быстро ее выиграть, так и быстро ее ПРОИГРАТЬ — правда если вдуматься и то и то было бы благом для Германии.
>Так получается и у С.Б.Переслегина верные мысли встречаются
Встречаются. Они почти у любого встречаются. Это он здраво говорил.
Начало первой мировой отмечено как раз "нехваткой риска" — все боялись проиграть и проиграли все.
>ну конечно. Самсонов со своей армией совсем "не рисковали". И чем это кончилось
Именно, именно потому что Самсонов и Ренненкампф совсем не рисковали, и медленно "наползали" в Восточную Пруссию, да еще при этом не озаботившись захватить контроль над единственным узлом, связывающим их продвижение (узкоколейка на Йоханисбург — вот он истинный швертпункт, удержав который немцы выиграли все). Не имея его, второй раз наши упустили шанс, не захватив, пока ее не обороняли, рокадную железную дорогу Норденбург-Алленштейн. Тупое фронтальное наступление: Притвиц, который собирался отступать на 50–70 км ЗА Кенигберг, даже удивился…