Активный политический сезон
Шрифт:
– Но учиться на этом опыте нам надо, извлекать ошибки и честно говорить...
– Мы учимся, и мы книжки читаем... хорошие...
– А откуда мы знаем, какие книжки хорошие, а какие плохие?.. Из какой идеологии? Нам это позволяет сделать только идеология...
– У Козьмы Пруткова есть хорошее изречение:
"Некоторые люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе"...
– Но мы-то с вами не колбасы, и мы сами в состоянии...
– Идея Советского Проекта была поставить в центр общественной жизни человека труда, то, чем никто никогда не занимался. Откуда возникла эта идея? Почему актуален этот Советский опыт сейчас? Начало 20-го века: колоссальный разрыв между богатыми и бедными как источник взрывов и противоречий. Сейчас, в начале 21-го века, проблема та же самая. То есть мы никуда в этом смысле не ушли. Отсюда: как преодолевать проблему отчуждения человека труда от тех, кто богат, как сделать так, чтобы общество развивалось без конфликтов, гармонично, учитывая интересы всех? И в этом смысле, конечно, Советская Идеология сыграла свою роль на первом этапе очень эффективно, но проблема состояла в том, что наше государство было сильно завязано на Лидера. И когда появлялся Лидер, занимающийся идеологией, то получалось. Ленин и Сталин в своё время были на своих местах. Хрущёв к этой роли был непригоден абсолютно. Брежнев умный, но его это не волновало. Андропова это волновало, и он поставил вопрос, сказав, что мы не знаем того строя, в котором живём, и как его совершенствовать. Отсюда и неудача Советского Проекта. Она была и началась она с начала 1950-ых годов...
– К концу 1970-ых годов у многих из молодого поколения веры в эту Советскую идеологию уже не было. Это и было идеологической причиной краха СССР...
А для нашего времени вывод какой? Надо признать сложность общества, надо признать, что в обществе есть люди с разными взглядами, привержены разным идеологиям. И будущее страны зависит не от того, чтобы одна идеология опять подавила и репрессировала остальные... Процветание и будущее России зависит от согласия разных людей с разными взглядами в интересах России и её будущего. Плюрализм идеологический - это то, что нам нужно для продвижения вперёд...
– В 21-ом веке идеологии совершенно иные, чем в 19-ом и 20-ом, то есть это постмодернистские, фрагментарные и гибридные идеологии. Сейчас никто не говорит, что есть идеология консерватизма в самом неэффективном и непродуктивном варианте. Сейчас в России в Конституции не зафиксировано обязательных идеологем и идеологических ценностей, или обязательной идеологии. И это гарантия от того, чтобы Россия не стала тоталитарным, идеологическим государством, идеократией, как был Советский Союз. Что можно хорошего взять из Советского опыта? Советский Союз был государством развития, государством, ориентированным на модернизацию. Но социалистическая система не позволяла эффективно развиваться, и Советский Союз проиграл гонку Западному миру. Современная Россия должна была бы стать именно государством развития, государством, в котором человек - не расходный материал, а творец, создатель маленького своего мира, минимальная единица развития. Если Россия станет таким государством, если Россия станет страной с ориентацией в будущее, а не в прошлое, страной, в которой идеология - некая мечта о прекрасном будущем, в котором есть солидарность, индивидуальное... всеобщее...
– Квартира и маленькое поле для творчества... Ваши цели были достигнуты ещё тогда... в 1960-ых годах, в 1980-ые годы он закончился... Проект исчерпан...
– Коммунизм никогда не закончится, потому что это Мечта...
– Общество труда, проектом которого и была Советская Идеология, политическое господство труда, то что немыслимо было себе представить, но оказалось реальным, оказалось реальным проектом, научно обоснованным, было построено у нас в середине 1930-х годов. Этот факт был отмечен Сталинской Конституцией. Там даже это специально записано. На самом деле в этот момент Советская Идеология себя исчерпала. Узнали мы об этом с некоторым опозданием, потому что Великая Отечественная война, а потом надо было восстанавливать разрушенное, и, соответственно, мы узнали об этом в 1960-х годах, о том, что Проект исчерпан. Спрашивается, что теперь делать дальше с обществом, потому что это реальная конструкция, а не мечта.
Нужно обсуждать только одну проблему и думать над ней. Оказалось, что труд, став политическим господином, захватив всё тело общества, попал в ту же самую тему, что раньше обсуждали, когда землю делили, что земли на всех не хватит... Труда на всех не хватает. Обязательно будут те, кто не будет работать. И чем будет более эффективным производство, чем более эффективные технологии, чем больше наука будет и дальше вторгаться в хозяйственную деятельность, тем уже территория для труда, настоящего труда. И по-хорошему, следующий шаг этого проекта своеобразный: политические права должны остаться только у трудящихся, а трудиться будут не все. Будут иждивенцы, те, кто будет заниматься свободным творчеством... А политических прав у них не будет... И сегодня ведутся идеологические поиски: что делать дальше... Эта сфера называется постиндустриальное общество... И по отношению к этому наш Советский опыт является неоценимым...
– Советская Идеология... Пролетарии всех стран, соединяйтесь... Это была идеология глобального коммунизма. Ленин рассчитывал на мировую революцию, но она не случилась. В результате Второй мировой войны удалось расширить социализм, СССР помогал всем, это была идеология распространения коммунизма по миру...
– Отказались от идеи мировой революции, перешли к стратегии построения социализма в одной стране... Коминтерн оставался... Международный отдел ЦК занимался дружбой трудящихся... Но давайте вернёмся к идеологии...
Маркс сказал: Коммунизм - это свободный труд свободно собравшихся людей".
********************************
НОВАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ОБЩНОСТЬ - СОВЕТСКИЙ НАРОД
"- Советский Союз был вырван из мирового контекста, и в этом смысле сформировалось общество людей, живущих по своим законам, которые написаны только для этой страны...
– Я считаю, что возникновение Советского народа, как общности, и насколько исторически нужно брать, оно наследовало, конечно, некоторые черты интернациональной политики всей истории, начиная от Византийской державы, Российской империи... Советский проект - он был очень органичен. Такой межнациональной политики в странах Запада точно быть не могло. Запад не в состоянии что-то такое построить...
– Американский народ...
– Я много раз говорил о вашей идее плавильного котла... Там у вас всех перечисляли, но это были исключительно белые европейцы. Индейцев и чернокожих в вашем котле не было. Даже в страшном сне американцы не могли подумать, что индейцы и чернокожие тоже будут с ними сплавляться. Поэтому с плавильным котлом большие проблемы. Про мультикультурализм я вообще не говорю. Поэтому, я думаю, эта идея межнациональной политики и идея общности Советского народа построена не на конфессиональном, не на религиозном, не на языковом, не на этническом и многих других факторах... Вообще Октябрьская Революция... В чём был её исторический социальный вызов? В том, что они включили в принципе всех людей в политику. Буржуазию, антикоммунистов, анархистов... всех людей включили в политику... Демократия, которую на Западе потом реализовали, возникла только благодаря Октябрьской революции. Потому что Октябрьская Революция утверждала, что рабочие и крестьяне, лишённые политических прав, будут заниматься политикой. Да, они шли через то, что отстраняли все категории лишенцев...
– В Америке не было социального проектирования. Там страна развивалась, как есть...
– В Америке не было социального проекта?
– Советский народ есть феномен зарождения эпохи национальных государств...
– А Российская империя от этнического содержания этого народа... Русский народ не стал системообразующим? Что это был вообще за народ? У Советского народа была национальность?
– Нет. У каждого человека была национальность, она в паспорте была записана.
– А у Советского народа была национальность?..
– Советскость обсудим отдельно от народа. Советский народ - это была политическая нация, абсолютна безразличная к религиозной, этнографической, языковой... Была Коммунистическая партия Советского Союза - КПСС...
– А русские? Почему было не создать Коммунистическую партию Российской Федерации?
– Коммунистическая партия России. В тот момент, когда Ельцин её создал, это был одним из важнейших факторов распада Советского Союза. Когда вы будете настаивать на том, что русские имеют привилегированное положение, в тот момент империя перестанет существовать. Это то, что вы реализуете на Западе, это ваша идея превосходства...