Беседы с Шри Раманой Махарши I
Шрифт:
П. Как возникает авидья?
М. Авидья напоминает майю [то, чего нет, есть майя (иллюзия)]. Подобным образом то, чего нет, есть неведение. Поэтому этот вопрос не возникает. Тем не менее вопрос задают. Тогда спросите: "Чья это авидья?" Авидья – это неведение. Неведение подразумевает субъект и объект. Станьте субъектом, и тогда объекта не будет.
П. Что такое авидья?
М. Незнание Я. Кто не знает Себя, Атмана? Эго должно быть в неведении об Атмане. (Но) есть ли здесь два "Я"?
264. П. Бхагаван видит мир, словно долю и часть Себя? Как Он видит мир?
М. Атман один есть и ничего более. Однако вследствие неведения Он приобретает тройственные различия: 1) того же вида; 2) различного вида и 3) выделение в себе частей. Мир, однако, не есть "другой Атман", похожий на Атман; он не отличается от Него и не является Его частью.
П. Но разве мир не отражен на Атман (как на экран)?
М. Для отражения должен быть объект и его образ, но Атман не терпит этих различий.
П. Но тогда Бхагаван не видит этот мир?
М. Кого вы имеете в виду, говоря о Бхагаване?
П. Дживу, продвинутую больше, чем я.
М. Если вы поняли свою дживу, то должны понять также и другую дживу.
П. Я не хочу ничего обсуждать. Я хочу научиться. Пожалуйста, проинструктируйте меня.
М. Дискуссия неизбежна, если вы хотите учиться. Оставьте всё в стороне. Рассмотрите свой глубокий сон. Разве вы тогда сознавали зависимость или искали средства освобождения? Сознавали ли вы тогда само тело? Чувство зависимости ассоциируется с телом. Иначе нет зависимости, нет материала, чтобы связывать, и связывать некого. Но всё это появляется, однако, в вашем бодрствующем состоянии. Рассмотрите, для кого они появляются.
П. Для ума.
М. Наблюдайте за умом. Вы должны держаться в стороне от него. Вы не ум. Атман останется навсегда.
П. Придает ли Шри Бхагаван значение эволюции?
М. Эволюция – это переход из одного состояния в другое. Если же никакие различия не допускаются, то откуда появиться эволюции?
П. Почему Шри Кришна говорит: "После нескольких воплощений искатель завоёвывает знание и таким образом познаёт Меня" [149] . Здесь должна быть эволюция от стадии к стадии.
149
См. Бхагавад-Гита (VII, 19).
М. А с чего начинается Бхагавад-Гита? "Ни Я, ни ты, ни эти вожди и т. д. не рождались и не умирали и т. д. [150] ". Поэтому нет ни рождения, ни смерти, как вам они представляются. Реальность была, есть и будет. Она неизменна. Позднее Арджуна спросит Кришну, как он мог жить раньше Адитьи (Солнца). Тогда Кришна, видя, что Арджуна путает Его с грубым телом, ответил ему соответственно [151] . Это наставление предназначено для того, кто видит многообразие. С точки зрения джняни на самом деле нет ни зависимости, ни мукти для него или остальных.
150
См. Бхагавад-Гита (II, 12).
151
"Много у меня прошлых рождений, у тебя также, Арджуна; Я знаю их все, ты же не знаешь своих…" См. Бхагавад-Гита (IV, 5).
П. Все уже освобождены?
М. Где находятся эти все? Освобождения также нет. Оно могло быть, только если бы существовала зависимость. В действительности уз не существует и поэтому, как отсюда следует, нет и Освобождения.
П. Но если идет рождение за рождением, то здесь должна быть практика, годы абхьясы.
М. Абхьяса предназначена только для того, чтобы предупредить любые нарушения неотъемлемо присущего Покоя. Вопрос не о годах. Предупредите эту мысль в этот самый момент. Делаете вы абхьясу или нет, но вы пребываете единственно в вашем естественном состоянии.
Другой посетитель спросил: Почему же в этом случае все не осознали Себя?
М. Это тот же вопрос, но под другим видом. Почему вы его задаете? Так как вы ставите этот вопрос об абхьясе, это показывает, что вам она требуется. Делайте ее.
Но оставаться без вопросов или сомнений – это естественное состояние.
Бог создал человека; и человек создал Бога. Они оба только и являются создателями форм и имен. На самом деле ни Бог, ни человек не были созданы.
21 октября
265. Аристократическая дама снова прибыла через несколько дней, пошла прямо к Бхагавану, приветствовала его и сказала: В прошлый раз я приезжала с мужем и детьми. Я постоянно думала, как их накормить, и торопилась. Поэтому я не смогла оставаться здесь так долго, как хотелось бы. Но затем я истерзалась поспешностью того визита. Сейчас я вернулась, чтобы сидеть в спокойствии и впитывать Милость Шри Бхагавана. Пусть Он даст мне силу ума!
(В Холле уже почти никого не было. Она села на коврик перед Шри Бхагаваном.)
Шри Бхагаван сказал, улыбаясь: Да. Тишина – это постоянная речь. Обычная речь препятствует тому разговору от сердца к сердцу.
(Она согласилась и сидела спокойно. Шри Бхагаван сидел, облокотившись на кушетку. Его глаза были устремлены в её направлении, милостивая улыбка светилась на губах. Оба оставались безмолвными и не двигались где-то около часа.)
Разнесли прасад. Дама сказала: Сейчас я хотела бы вернуться домой. Река между Бангалором и этой местностью вышла из Берегoв. Когда я ехала сюда, один автобус перевернулся в её водах. Моя машина шла позднее, и я видела этот печальный случай. Тем не менее я не боюсь вброд переправляться через реку. Моя машина не безопасна. Я хотела бы вернуться в дневное время.
Сейчас я не назову это свое посещение последним, как я сказала в предшествующий приезд. Я не знаю, но так может случиться. Всё же Махарши должен дать мне силу ума.