Чтение онлайн

Л. МАЦИХ: Кудесники фрейдистской коннотации, но мы не будем в них углубляться, вот так мыслился союз рабочий мужик, а крестьянка значит женщина. Но серп и молот …

Н. АСАДОВА: Судя по тому, что сделали с крестьянством, в общем…

Л. МАЦИХ: С ним сделали даже гораздо большее и худшее…

Н. АСАДОВА: Ну, это не тема нашей сегодняшней передачи.

Л. МАЦИХ: Это даже нельзя назвать изнасилование. Это практически убийство. Но если возвращаться к символам. Более приятной теме. Серп и молот для масонов имеют значение куда как более глубокое. Это победа над силами пространства и времени. Молот дает власть над пространством, молот бога Тора, которым он кует действительность. Молот — орудие кузнеца. Кстати, одна из любимых большевистских песен, «мы кузнецы, и дух наш молот, молот». Прекращает споры в суде молоток в руках у судьи. У аукционщика, и наконец, у мастера ложи. Молот — это окончательная власть. Это возможность переделать действительность создать нечто из ничего. Создать бывшее из не бывшего. Как делает кузнец. Он выплавляет железо, выковывает его. Но ведь железа нет в природе. Он соединяет разные элементы. Т. е. это почти такая демиургическая, полубожественная власть. Молот символизирует победу над силами пространства. Серп над силами времени. По античной традиции серпом оскопил, кастрировал Хронос бог времени своего отца, а потом Зевс его сын и самого Хроноса, времени. И, тем самым лишил время его убийственной силы. Боги оказались бессмертными. И Зевс положил начало бессмертным богам. Серп очень издавна воспринимался в разных культурах, как инструмент, с помощью которого оскопляется само время. Серп и молот — это только на первый взгляд орудие труда. А на взгляд более глубокий это победа над пространством и временем. Когда над серпом и молотом сияет звезда мудрости, этот знак приобретает свое великое значение. С помощью разума, креативного труда добьемся подлинного бессмертия. Так это было в масонской эмблеме.

Н. АСАДОВА: А в какой из лож? Т. е. я не видела никогда вот этой эмблемы в масонских ложах.

Л. МАЦИХ: А много ли Вы видели масонских эмблем?

Н. АСАДОВА: Ну, достаточно.

Л. МАЦИХ: Например, видели ли Вы ложу медного змия, или ложу…

Н. АСАДОВА: Да, благодаря Вам видела.

Л. МАЦИХ: Масонская символика куда более многообразна, чем просто инструменты труда каменщика. Она гораздо более разнообразна. И масонские рисунки гораздо более символичны. Были ложи, были ордена, были течения в масонстве, которые эту символику применяли. Другой вопрос, как это взяли большевики. Они …

Н. АСАДОВА: А масоны имели к этому отношение, к выбору символики?

Л. МАЦИХ: Я думаю, да. Это вопрос тоже во многом апокрифический. Здесь много преданий, много сказаний, много полулегендарного материала. И я сразу предупреждаю наших слушателей. Здесь мы вступаем в такую зыбкую, шаткую почву не вполне доказанных вещей. Но вот что мы знаем наверняка. Эмблемой советской армии должна была стать, по-видимому, свастика, которая тогда совершенно не ассоциировалась ни с каким нацизмом, конечно. А это был солярный солнечный знак, пришедший из Индии, пожелание доброго пути. Свастика ведь тоже знак превосходный.

Н. АСАДОВА: На царской карете.

Л. МАЦИХ: На царском автомобиле даже красовался этот знак. Императрица Александра Федоровна так пописывала свои письма вовсе не оттого, что она была немка и фашистка, как договаривались потом до такого бреда некоторые из большевистских писателей. А просто это был знак пожелания пути доброго. На древних картах китайских, индийских свастиками обозначали самый благочестивый монастырь. Ожерелье и свастика украшало грудь самых лучших и благочестивых буддистских монархов. На кладбищах на Дальнем востоке можете во множестве увидеть свастики, например, на детских могилах. Но никаких, понятно, подозрений в связи с нацизмом тут ни у какого здравомыслящего человека не возникнет. Свастика была знаком солярным и прекрасным. Но звезда свастику вытеснила. Возможно не без влияния масонов. Мы знаем, что командарм Алексей Шорин уже докладывал на реввоенсовете и Троцкий, который был наркомвоенмор был за свастику. И говорил о том, что да, этот знак должен украшать богатырки, эти буденовки и шинели красных бойцов. Т. е. то обмундирование, которое захватили большевики на складах царской армии. А потом вдруг появляется звезда красная. А вот как это произошло…

Н. АСАДОВА: С серпом и молотом.

Л. МАЦИХ: А потом да и серп и молот. Но серп и молот на флаге, а звезда стала такой воинской эмблемой. Кстати, я прошу обратить Ваше внимание на такой интересный факт. Красная звезда — эмблема советской армии, сначала там РКК потом советская, теперь, по-моему, и российской тоже. А желтая пятиконечная звезда — эмблема вооруженных сил США. И это разумеется не простое совпадение. Т. е. по-видимому, здесь было влияние американского масонства. По-видимому, имелась в виду мысль, что звезда эта будет звездой мира. А не звездой войны. Но красная и желтая звезда российского масонского и американского, они, в общем-то, стремились к единению весь 20й век. Но свастика весь 20й век их ссорила. И это не прекращается и по сей день. Т. е. германское влияние идет наперекор сближению России и Америки.

Н. АСАДОВА: Ну, что у нас остается буквально пара минут до конца передачи. Давайте подведем итог и скажем, что все-таки наш сегодняшний герой Александр Федорович Керенский умер в Нью-Йорке 11 июня 1970 года, похоронен он в Лондоне. И в этом был наш вопрос на викторине. Все победители, чьи фамилии Вы можете найти у нас на сайте, получают прекрасный подарок аудио книгу Марины Королевой «Говорим по-русски».

Л. МАЦИХ: Подарок великолепный. И видите, после смерти не нашел упокоения Александр Федорович, его отказались хоронить в Нью-Йорке на эмигрантском кладбище. И его сыновья, уже тоже престарелые, жившие в Лондоне, похоронили его там на кладбище для людей, не принадлежащих ни к одному исповеданию. Вот такой шлейф тянулся за ним всю жизнь. Подводя итог жизни Александр Федоровича, героя нашей передачи, скажу так. Он был трагической фигурой. Он был жертвой собственного идеализма, политического прекраснодушия и слепой веры в обязательства. Такому человеку не следовало идти в политику. Ибо реальная политика — это вещь с необходимостью связанная и с беспринципностью, и с сменой тактики, и с нарушением прежде данных слов. Он был человеком не таким, и стихия политического бунта смела его не только со сцены политики, но и практически сделала его парвеню и персоной нон-грата среди всех тех людей, с которыми он дружил. Это горькая, незаслуженная участь. И длинная жизнь его такая, жизнь Каина, говорили многие из его недоброжелателей. Когда он всю длинную жизнь нес на себе это проклятие. Это в каком-то смысле вечный вопрос к российскому либеральному и свободолюбивому движению. Так как готовы воспринять в России свободу. И в этом смысле Александр Керенский есть, как это не парадоксально звучит, некий мученик идеи свободы в России. Он оказался непонятым. Он оказался назначенный виноватым. И он нес крест и своей вины очень немалой и вины всех тех, кто вместе с ним оказался не в состоянии вывести тогда Россию из исторического тупика.

Н. АСАДОВА: Ну, что ж, мы заканчиваем сегодняшнюю тему «Масоны и февральская революция». С Вами были Наргиз Асадова и Леонид Мацих, всего доброго и до встречи на следующей неделе.

Л. МАЦИХ: Всего наилучшего.

Полная версия: http://echo.msk.ru/programs/brothers/682202-echo/

Н. АСАДОВА: 00:09 в Москве, это передача «Братья», у микрофона Наргиз Асадова и наш экскурсовод в мир масонов Леонид Мацих — здравствуйте!

Л. МАЦИХ: Добрый вечер!

Н. АСАДОВА: Ну, и как мы вам обещали, сегодня последняя передача из цикла «Братья», передача про масонов. И как мы обещали, у нас сегодня действующий масон Евгений Щукин, здравствуйте!

Е. ЩУКИН: Здравствуйте!

Н. АСАДОВА: Сразу хочу задать Вам такой вопрос: а к какой ложе Вы принадлежите?

Е. ЩУКИН: Меня более широко знают — в Москве, по крайней мере — под сетевым псевдонимом Зелот, я довольно широко представлен в интернете, а очно, так сказать, вхожу в Ложу Устава Мемфиса-Мицраим, Имхотеп номер 125, которая работает в Москве.

Н. АСАДОВА: Ну и мы… мы остановились на том в предыдущей передаче, что… ну, в общем, на начале советского периода, в общем. И мы не знаем, каким образом масонство пережило, скажем, эти 70 лет Советского Союза, и каким образом, вот, мы до сегодняшнего дня… какие ложи сохранились, может быть, как осколки со времен старой России, или все пришлось заново восстанавливать… вот можете, Леонид, немножечко рассказать нам вот про этот период.

Л. МАЦИХ: Ну, такой, кратенький исторический экскурс. Ведь период советской власти, он же был неоднородный, и иной раз не было преемственности в действиях властей, а были очень резкие и немотивированные переходы. Скажем, в период Гражданской войны была полная разруха, и даже если какие-то ложи и существовали, то они, как бы, продолжали свою деятельность более автоматически, люди стремились выжить — тут уж было не до духовности. После того, как победил нэп, и относительная разумность воцарилась в Советском Союзе… Плюрализм в общественной и политической жизни, капитализм в жизни экономической — тогда были определенные послабления и свобода. И в общем-то тогда ложи продолжили свою работу, и были учреждены новые. Очень многие представители нарождающейся тогда советской интеллигенции тяготели и к масонам, и к тамплиерам, и к розенкрейцерам, т. е. вот как раз тогда такие духовные поиски были очень популярны. И тогда был определенный расцвет, скажем так. Он наблюдался вообще тогда в советском искусстве — и в театре, и в живописи, и в фотографии…

Н. АСАДОВА: Ну, мы говорили о масонах во времена Серебряного века…

Л. МАЦИХ: Да. Так вот, это было, как бы, некое продолжение тех славных моментов Серебряного века, которые ушли туда, как бы, в Атлантиду времен до Октябрьского периода.

Н. АСАДОВА: Когда случился перелом?

Л. МАЦИХ: Перелом случился в 30-м году. Вот Солженицын не зря говорил о 30-м годе как о годе великого перелома — тогда и правительство Рыкова Алексея Ивановича, умеренное, разумное и вменяемое правительство пало, власть взял Вячеслав Скрябин, который известен как Молотов, начались сталинские чистки, закручивание гаек, коллективизация в селе, индустриализация в городе, административно-командная система — ну, и в общем, в течение десяти лет было покончено со всеми ростками общественной жизни, всеми без исключения. И масонские ложи не стали исключением. Т. е. к началу Отечественной войны практически не оставалось на свободе ни одного из действующих членов масонских лож — были разогнаны и тамплиеры, и розенкрейцеры. Как правило, все эти люди отправились в лагеря, где и сгинули. Часть по совершенно чудовищным ложным облыжным обвинениям… Но во всяком случае, весь период сталинизма, разумеется, никакая деятельность, кроме санкционированной большевиками — ни политическая, ни социальная, ни духовная деятельность — не была разрешена. И практически можно говорить, что в этот момент масонство, как бы, уходит… ну, как бы, под спуд, под лед, замораживается. И новый период наступил только после крушения совка. Правда, возможно, какая-то деятельность велась и в последние годы советской власти, когда уже всем было понятно, что совок шатается — но об этом, может быть, лучше скажет Евгений.

Н. АСАДОВА: Да, я хочу сейчас слово передать Евгению Щукину как действующему масону. Как возрождалось масонство уже в России постсоветской? И что мы сейчас имеем, сколько лож, вообще, действует в России?

Е. ЩУКИН: Если попытаться рассказать все это кратко, я хотел бы начать с того момента, где закончил Леонид. Дело в том, что именно, вот, в период 20-х годов — начала 30-х, собственно, сложно говорить о том, что это было масонство, потому что это было огромное количество, действительно, как правильно было сказано, розенкрейцерских, мартинистских кружков, была автономное русское масонство, которое к собственно масонству отношения не имело, было мартинистской надстройкой. Но суть не в этом. Когда начали сажать и расстреливать, то это производили со всеми и довольно успешно, и в итоге все это закончилось. Последние отчеты, которые можно прочитать в четырехтомнике Никитина знаменитом — 34-й год. Т. е. этим заканчивается этот этап истории русского масонства. И как и в предыдущие этапы, после запрета масонства в России деятельность продолжалась, если говорить о русском масонстве, по русским ритуалам, на русском языке, но за границей. Здесь, конечно, неоценима абсолютно роль русских эмигрантов первой волны, потому что именно ими масонство поддерживалось, и за счет них оно расцвело на краткий срок, на срок их жизни. Во Франции, в особенности, также и в Штатах, в Германии, в Чехии — Чехословакии — даже в Шанхае и т. д. Но вот к настоящему времени нужно констатировать, что русские ложи, в частности, в Париже, претерпевают упадок — это было ясно еще в 80-е годы. Но, например, к сожалению, я не могу точно вспомнить, то ли в 2002, то ли в 2004 году перешла на работу на французском языке последняя некогда русская ложа Парижа. И этим, опять же, и закончилась история русского масонства в изгнании. Есть какие-то сувенирные, так сказать, русские ложи, которые проводят время от времени работу за границей на русском языке, в котором сами они уже путаются, потому что сами эти масоны — второе, третье поколение, так сказать…