Чтение онлайн

А в Новосибирском Академгородке мы были приятно удивлены тем, что им удалось сохранить весь свой потенциал, всех своих людей. Поразило меня и еще одно. Сибирское отделение РАН охватывает колоссальную территорию нашей страны, и там ведутся геолого-разведывательные работы по изысканию новых месторождений. Там скрыто огромное месторождение редкоземельных металлов (оно может обеспечить не только нашу страну, но и более половины населения земного шара). Мы видели, как выращивают кристаллы. Но, и это является настоящей бедой, ученые не могут заинтересовать всем этим государство.

"ЗАВТРА". Получается, что государству все, что составляет его богатство, мощь, гордость, не нужно?!

В.К. Как ни парадоксально это звучит, но получается, что пока не нужно. Конечно, необходимо вложить туда определенные денежные средства. Конечно, все это находится в труднодоступных местах, вечной мерзлоте и т.д. Но это твоя земля, государство! Раздаются предложения о привлечении частного партнера. Российская Академия наук - учреждение государственное. Российская государственная наука в своем государстве обращается к государству, а в ответ слышит: ищите партнера. Да частник не заставит себя долго ждать. Он попросту все, что можно выгребет, по возможности продаст за кордон, получит прибыль, но при этом совершенно не подумает о стране.

Во время поездки мы своими глазами смогли убедиться, насколько богата наша сибирская земля. И одновременно поняли, насколько мы неспособны в масштабах государства взять все это и рационально распорядиться.

Разведывать мы можем, место есть, перспективы колоссальные, запасы еще больше, а такое возникает чувство, что стучаться приходится в бронированную дверь. И не знаешь, как ее пробить.

"ЗАВТРА". То, что наука нуждается в государственной поддержке, ни у кого не вызывает сомнения. На ваш взгляд, какие ее направления должны стать приоритетными для оказания такой поддержки и почему?

В.К. Действительно, наша наука остро нуждается в государственной поддержке но, по сути дела, никакой государственной поддержки нет. Почему? Да потому что насоздавали различных пустышек, я имею в виду министерства. Вся промышленность сегодня находится в руках частников, вся земля - в руках частников. На сегодняшний день нет практически ни одного государственного сельскохозяйственного предприятия. Не нравятся вам колхозы и совхозы? Создайте фабрику по выращиванию и производству сельскохозяйственной продукции для населения. Вступите в конкуренцию с частником. В этом нет ничего плохого.

Раз наше общество настолько сильно расслоено на богатейших и нищих (среднего класса практически нет), кто же будет об этом нищем человеке беспокоиться? Я не помню, чтобы во времена моей молодости люди жили на свалках. А сейчас они даже вступают в драку за раздел территории по переборке мусора. Я не помню, чтобы во времена моей молодости, приезжая в Москву, я видел в переходе человека, стоящего с протянутой рукой. Сейчас это уже стало привычной картиной. Именно государство должно думать о нищих.

Вы вспомните, как раньше относились к науке? А сейчас у меня создается впечатление, что после того, как Советский Союз ушел с арены (кстати, не по своей воле), ее облили жидким азотом и заковали в непробиваемый кокон, внутрь которого никто не желает стучаться. Изнутри же иногда предпринимаются робкие попытки прорваться наружу, правда, безуспешные.

Не будем кривить душой - у нас было страшное отставание в электронике. А вот запасы редкоземельных металлов у нас огромнейшие, пожалуйста, бери, организовывай. Вместо покупки очередной яхты и самолета построй завод и развивай электронное производство, обогати страну, создай новые рабочие места, дай интеллект. Почему соседний с нами Китай, у которого проблем ничуть ни меньше, развивается семимильными шагами?

Сегодня без фундаментальной и прикладной науки, без исследовательских работ невозможно двигаться дальше по пути прогресса. В какой-то мере благодаря средствам, выделенным на поднятие оборонно-промышленного комплекса, сегодняшняя наука начинает оживать и выдавать, что называется, на гора свои результаты. Дай Бог, чтобы этот процесс шел как можно быстрее.

"ЗАВТРА". Во время визита в Новосибирский Академгородок вы затронули тему принятия законопроекта "О статусе академгородков РФ". Чем может грозить принятие или неприятие этого законопроекта научным центрам?

В.К. Любой академгородок - это конфликт федеральной и местной властей. Но федеральная власть по большей части молчит, а в роли моськи выступает местная власть. В свое время академгородкам выделялись огромные площади в не самых плохих, а подчас и очень даже престижных местах. Жилые дома, объекты соцкультбыта, научные и производственные учреждения, испытательные полигоны и т.д. Местная же власть по причине отсутствия средств не желает осваивать новые, так сказать, пустые места, а норовит ухватить те, где уже есть готовые коммуникации и посадить туда предприимчивых, в основном "своих" людей. Любое строительство в этом случае будет иметь довольно низкую себестоимость, а вот прибыль на выходе можно получить очень даже хорошую.

Мое мнение по данному вопросу однозначное - академгородки нужно сохранять, и даже в какой-то мере придать автономию, чтобы защитить от посягательств и различных злоупотреблений. Но хозяином должен быть федеральный центр.

"ЗАВТРА". Сегодня частенько говорят о том, что для выживания предприятиям ВПК возможно осваивать одновременное производство военной и гражданской продукции. Но позволю себе напомнить, что в советское время всем предприятиям, работающим на оборонку, вменяли в обязанность выпуск продукции гражданского назначения. Например, Куйбышевский завод им. Фрунзе наряду с ракетными и авиационными двигателями выпускал лодочные моторы и торшеры, а Уральские заводы наряду с танками делали и тракторы. Получается, что это новое, на самом деле, хорошо забытое старое. И не нужно изобретать велосипед

В.К. Мысль насчет двойного предназначения предприятий ОПК совершенно правильная. В советское время, конечно, было что-то подобное, правда, делалось это немного примитивно, гражданская продукция шла как бы в нагрузку. А нужно сделать это нормой.

У нас на сегодняшний день существует много, так называемых, закрытых городков. Они обнесены колючей проволокой, там имеются КПП. В свое время я довольно долго служил в одном из таких городков, в Балтийске. Целый район закрыть нельзя. Если ты все-таки закрываешь целый город или район, то он становится большой обузой для государства. На мой взгляд, колючей проволокой или забором нужно обносить только ту его часть, которая является режимной, на территории которой, грубо говоря, находятся секретные объекты - цех, гавань и т.д. Но город-то нужно открыть. А из его цехов должна параллельно выходить продукция как военного назначения, так и гражданского. Я двумя руками поддерживаю идею двойного назначения предприятий ОПК.

Меня всегда удивляло, почему мы не смогли в советское время сделать достаточное количество хороших стиральных машинок. Луноход, который с успехом управляется с Земли и четко выполняет все команды, смогли создать, а качественные стиральные машинки и холодильники не смогли. Думаю, что, конечно же, мы были способны, просто не это было главным на тот момент. Стояли другие цели и задачи. Наши руководители были, по всей видимости, зациклены на гонке вооружений, которая нас впоследствии и сгубила.