Чтение онлайн

Поэтому преданный все знает. Как это возможно? Кто-то может поинтересоваться: «Как это человек может знать все?» Кришна отвечает: «Прежде всего, Я помогаю ему». Тешам эва-нукампартхам: «Чтобы показать Свое особое расположение к нему, Я зажигаю факел знания». Но если Кришна помогает преданному знать все, кто может это проверить? Человек ограничен, но Кришна всемогущ. Это означает, что он может сделать все что угодно».

Заложив основу для предстоящего разговора, ученые начали показ. Первые слайды объясняли структуру знания, демонстрируя два типа аксиом — логическую и теоретическую. Сварупа Дамодара пояснил, что все теории, особенно в сфере математики, построены на самых различных аксиомах, которые основываются лишь на вере. Он сказал, что принятие Абсолютной Истины как аксиомы является вполне допустимым научным подходом.

Следующий слайд содержал сравнительные характеристики материи и жизни. Эта информация была почерпнута из шастр, потому что, как он уже отмечал, материальная наука не имеет в своем распоряжении никакой информации о жизни, которая могла бы пригодиться для такого сравнительного анализа. Одно из утверждений, приведенных на слайде, гласило, что жизнь представляет собой явление чрезвычайно сложное, в то время как материя по природе проста. Это означает, что если жизнь оставляет тело, оно сразу же распадается на множество простейших элементов.

Пушта Кришну интересовало, на основании чего можно утверждать, что душа является объектом чрезвычайно сложным.

«По информации, полученной нами, духовный мир исполнен разнообразия, — объяснил Сварупа Дамодара. — Это не просто разнообразие, а разнообразие, многократно превышающее то, с чем мы сталкиваемся в материальном мире. Отсюда мы делаем вывод о сложной природе души».

Шрила Прабхупада, казалось, согласился с его выводами. «Все мы имеем возможность убедиться, что до тех пор, пока в материальном теле присутствует душа, оно пронизано всевозможными мыслями и желаниями. Это и есть доказательство того, что жизнь привносит разнообразие в материю. Как только жизнь покидает это тело, все исчезает. Мертвое тело не несет в себе ничего ценного. Когда же в теле присутствует душа, оно постоянно испытывает огромное разнообразие желаний и переживаний… Это и есть доказательство. Как только жизнь уходит, разнообразию приходит конец. Какое еще доказательство нужно привести?»

Шрила Прабхупада обратил наше внимание на то, что «Веданта-сутра» по сути состоит из одних аксиом. «Например, там сказано, что душа по природе ананда-майя (исполнена блаженства). Разнообразие — мать наслаждения. Так же как лепестки цветов. Когда вы приносите букет, это выглядит очень красиво и изящно, но когда вы дарите одну розу, хотя она может быть и очень красивой, эффект будет уже не тот. Вот так же и один лепесток сам по себе не представляет ничего ценного, но когда он находится в бутоне, это уже совершенно другое дело. Такова жизнь. Но кто способен оценить это по достоинству? Только человек, пока живет. Но когда он умирает, то теряет всякую возможность оценить эту красоту. А красота существует. Разнообразие — это красота и блаженство».

Следующий слайд демонстрировал кристалл бриллианта, простая молекулярная структура которого является примером неодушевленной материи. «На этом примере, — сказал Сварупа Дамодара, — становится очевидной разница между материей и жизнью, которую характеризует проявляющийся на молекулярном уровне метаболизм. Я имею в виду те химические процессы, которые активизируются в организме, когда вы вкушаете пищу или прасад… Это коренное отличие, которое можно отметить. Иногда нас спрашивают, является ли кристалл живым существом? Это очень сложный вопрос, на который бессильны дать ответ многие ученые. Иногда они говорят, что кристалл ведет себя как живой организм — он растет, например. Но в действительности в нем нет никакой жизни. Он неживой. В этом заключается фундаментальное отличие».

Вришакапи подверг сомнению это утверждение: «Но с другой стороны, Шрила Прабхупада, я несколько раз слышал, как преданные цитируют ваши слова о том, что некоторые камни живые. Может ли быть душа в этих камнях?»

Шрила Прабхупада подтвердил это: «Так же как в дереве есть душа, она может быть и в камне. Во всем есть душа, но иногда ее присутствие проявлено неочевидным образом. Разница между деревом и человеком выражена в том, что их уровни сознания очень различаются».

Рупануга продолжил выяснение вопроса о кристалле: «Кристалл растет, но мы говорим, что в нем нет жизни, проявление которой привыкли видеть в телах живых организмов. Можно ли сказать, что кристалл…»

«Везде, где есть рост и движение, есть жизнь», — сказал Прабхупада.

«Значит, в кристалле сознание не проявлено? Камни не проявляют присутствия души?»

«Да, — сказал Шрила Прабхупада. — Существуют два вида жизни. Стхавара-джангама. Стхавара означает «недвижимая». Камень недвижим. Он никогда не сдвинется с места. Большая гора, хотя в ней может быть жизнь, никогда не сдвинется с места. Но маленький муравей всегда подвижен. Поэтому существуют два вида жизни: недвижимая и подвижная».

Это было своего рода откровением для Сварупы Дамодары: «Шрила Прабхупада, но когда мы общаемся с учеными, мы, в частности, говорим, что в камне нет никакой жизни.

Прабхупада уступил: «Камни тоже могут быть мертвыми. Как дерево. Когда оно мертво, оно уже никогда не расцветет».

«Да, но здесь есть принципиальное отличие», — сказал Сварупа Дамодара.

Не указывая прямо на то, что он ошибся, Прабхупада просто привел практический пример: «Таким же образом мы можем не понимать того, как развивается жизнь в человеке. В Бенаресе есть такой камень — Шила-бандешвара. Ни для кого не секрет, что он постоянно растет. При этом это обыкновенный камень. Люди приезжают туда, чтобы посмотреть на него. И те, кто не видел его десять лет и больше, взглянув на этот камень, не могут не заметить разницу. Поэтому основной признак присутствия жизни — рост». Он объяснил, что если рост отсутствует, можно с уверенностью сказать, что жизни в теле нет.

Сварупа Дамодара все еще сомневался в услышанном, потому что хотел подчеркнуть именно тот факт, что о наличии жизни можно судить по строению на молекулярном уровне, по

сложности молекулярной структуры. Затруднение заключалось в том, что подобного рода признаки жизни у камня отсутствуют. «Даже если камень увеличивается в размерах, внутри него нет процесса метаболизма», — сказал он.

Но это не было проблемой для Шрилы Прабхупады. «Ты говоришь о другом. Мы уже установили, что тело — это всего лишь машина. У него очень много функций и внутренних процессов, но это машина».

Очередной слайд иллюстрировал взгляды ученых на вопрос организации материи. Он изображал «первичный химический бульон». «Сейчас считается, что сложные химические соединения образовались из простых веществ, таких, как вода, аммиак и соединения углерода и водорода. Затем под воздействием ультрафиолетового излучения и космических энергий они превратились в аминокислоты. Далее аминокислоты образовали полимеры, называемые протеинами. Подобным же образом несколько полимерных соединений через длительный промежуток времени объединились и дали начало жизни. Это краткое изложение представлений ученых о возникновении жизни на Земле. Это то, что они считают истиной. Молекулы под воздействием каких-то сил объединяются в соответствии с теорией молекулярного развития жизни, и за несколько миллиардов лет химические соединения превращаются в живые тела».

Прабхупада рассмеялся, называя ученых мошенниками за то, что они говорят такую чушь: «Это их недостаток. Кто может видеть то, что произошло миллиарды лет назад? Их жизнь ограничена сотней лет, и все, что они успевают сделать за это время,

— выдумать несколько теорий. Мы видим это на практическом примере. Яйцо появляется из организма курицы как сочетание химических элементов, но если для него создать необходимые условия, то через несколько дней в нем возникнет жизнь. Зачем для этого ждать миллиарды лет? Это же глупо. Что же это за ученые?» Все присутствующие рассмеялись, выслушав еще один пример: «Они предлагают нам подождать миллиарды лет. Глупо. Кто после этого будет им верить? Мы можем увидеть, как зарождается жизнь за несколько дней, а они предлагают ждать несколько миллиардов лет. Нужно положить конец этому безобразию. Скажите им: «Прекратите заниматься ерундой. Не выставляйте себя глупцами». Только посмотрите на их глупость. И это называется научной теорией».