Чтение онлайн

– Но извините, они же не тупые! Они же заканчивали университеты. Финансовые, экономические университеты, прошли определенные этапы…

– Вы мне скажите, Улюкаев, он что, тупой, пошел за чемоданом с деньгами? В Роснефть к Сечину, он тупой?.. Поэтому я не буду утверждать, не зная их умственных способностей, – меня результаты интересуют, результаты действий. А результаты видно сразу невооруженным глазом. Что происходит в магазинах, что происходит в кошельках у наших граждан, и поэтому эти результаты дают возможность президенту снять это правительство давным-давно. И не надо делать вид, что ничего не происходит. Или сказать: «Ребята, я вам такие задачки задаю, которые невозможно решить». На самом деле вы же слышите, что там Мишустин говорит: «Слушайте, мы больше налогов собрали». Экономика падает, все совсем плохо, но вот они собрали больше налогов, только с кого?

– Я вам еще одну приятную новость сообщу: российские банки по итогам 11 месяцев текущего года получили прибыль в размере 870 млрд руб., что на 10,4 % больше, чем год ранее.

– При этом на санацию одного банка тратится почти триллион рублей. «Денег нет», как сказал председатель правительства, а деньги для того, чтобы банки поддержать, есть. Скажите мне, пожалуйста, вот когда мы входили в ВТО, мы все говорили: «Слушайте, единственная отрасль, которую освободили от конкуренции, – это была банковская отрасль. Всех остальных мы поставили в общий принцип ВТО». А вот банк вы сохранили. В результате банки показывают сумасшедшие дыры, а затирает за ними ЦБ. Он молодец. Мы эти деньги из бюджета практически вваливаем в банки, которые разворовали эти самые банкиры, и говорим: «Слушайте, они еще и прибыль показывают!» Это не банки – это ростовщики обыкновенные. Они не заинтересованы в развитии промышленности, в развитии сельского хозяйства и вообще страны. Но мы почему-то должны на них молиться, они вообще взяли на себя функции силовых структур, которые могут тебя без суда лишить твоих денег. Ну что это такое? И поэтому надо менять правительство.

– То есть у нас получается нищающее обедневшее население. Я даже не знаю, обедневшее или обнищавшее. Что справедливее в этой ситуации?

– По данным Росстата, 20 миллионов граждан находятся за чертой бедности. А бедность – это прожиточный минимум, а за прожиточным минимумом никто вообще выжить не может.

– Если встречаешься с экспертами, то эта цифра начнет меняться, это только по той методологии высчитывает Росстат – 20 миллионов.

– Я вам больше скажу: зачем призывать людей рожать детей, если каждая семья с двумя детьми становится нищей? Потому что, даже если ты им дашь 10 тысяч на ребенка – бесполезно это, они все равно едва будут сводить концы с концами. Они не смогут нормально питаться, они не смогут заплатить за ЖКХ, это что, не видно?

– Обедневшее население, рекордное падение производства, сверхприбыль банков – итог на конец 2017 года.

– Это называется – расставлены приоритеты. У государства расставлены приоритеты: главное для них – банки, госкорпорации, чиновники, у которых, как вы слышали, зарплата повышается – они так хорошо работали, что им повысили зарплату на 3–5 процентов.

– Им вроде как 4 года не повышали?

– Слушайте, ну давайте не будем – это как раз тот анекдот, в котором говорится: «Тут еще и деньги платят?»

– Сколько, по-вашему, топ-менеджеры получают? Это ни для кого уже не секрет – одна контора получила на 5 млрд крупный инфраструктурный проект. Потом Счетная палата проверила, и оказалось, что 3 года эта контора ничего не делала, проекта нет, вообще ничего нет, но полмиллиарда снимали ежегодно, просто так за процент. И банк получил 5 млрд на депозит, банк был благодарен…

– При этом Медведев говорил когда-то, что вот введем мы антикризисную программу, только деньги нужны, а потом пришел вводить эту программу, а денег-то на нее нет…

– Но зато у банкиров 870 млрд за 11 месяцев.

– Вы радуетесь за банкиров?

– Я? Да у меня слезы на глазах, потому что наши соотечественники нищают, а производство загибается… А теперь вопросы, реплики и комментарии наших зрителей прямо сейчас обобщила моя коллега Мария Иваткина, она к нам присоединяется. Маша, вам слово.

– (Мария Иваткина.) Спасибо большое, Юрий Алексеевич. Как оказалось, среди наших зрителей огромное количество малых и средних бизнесменов, но обнадеживающих комментариев, я вам сразу скажу, немного. Вот, например, Сергей Кузьмин пишет: «Кредит не дают, 15 с половиной процентов на 3 года, вынужден отказаться, все дилеры сидят без работы, окна и потолки не заказывают люди, потому что у людей денег нет». Сергей Кайсин: «Четыре раза открывал ИП, и если в нулевых еще было вполне сносно, то сейчас полный капут». Еще поступил комментарий от Светланы Лей: «У меня маленькая хлебопекарня в Тверской области, банки кредитов не выдают, помощи реальному сектору никакой, как и субсидий от государства. Но ведь получается благодатное дело – хлеб человек производит, почему помощи никакой?»

– Вот сейчас этот вопрос мы Павлу Николаевичу и адресуем. Действительно, в нашей стране хлеб – это главный продукт. Да, маленькая пекарня, но ведь из этих маленьких частичек и состоит страна, она же не состоит из одних гигантов.

– (Грудинин.) А я уверен, что маленькая пекарня делает более качественный хлеб, чем большие заводы… Что касается экономической ситуации, это отсутствие понимания со стороны государства, что нужно давать льготные кредиты и даже освобождать от всех налогов ИП, потому что они занимаются главным – они сами себя кормят, они не сидят на шее у государства, как чиновники и бюрократы, они работают на себя. Именно им надо дать возможность, для них вообще нужно отменить налоги до определенного момента.

– Вы представляете, какую истерику вы вызовете подобным предложением у главного бухгалтера страны?

– Я вообще в последнее время истерики вызываю, но они же довели страну! Да вся страна уже в истерике! Потому что нельзя так жить! Государство расставило приоритеты – банки, госкорпорации, повышение тарифов, чиновники, которые ничего не производят. А ведь их огромное количество…

– Павел Николаевич, спасибо вам огромное!

Когда я услышала о подмосковном совхозе, первой моей реакцией было удивление – какой совхоз, когда Советский Союз уже 25 лет как развалился! На самом деле это предприятие с историей, редкой для нашей страны: совхоз имени Ленина был создан еще в 1918 году, он пережил распад СССР и существует до сих пор.

Конечно, перспективы у него при смене строя не было никакой, и, если бы в 1995 году группа сотрудников не взяла инициативу в свои руки, совхоз бы развалился. Среди тех, кто взялся поднимать предприятие, был Павел Николаевич Грудинин – он поднимал его из руин и поставил хозяйство на новые рельсы. Ощущение, что здесь удалось построить социалистический рай, меня не покидало все время пребывания в этом подмосковном совхозе.

– Павел Николаевич, с совхозом имени Ленина связана вся ваша жизнь: вы в 12 лет пришли сюда грузчиком работать, если я ничего не путаю.

– Да, и мои родители здесь работали.

– Потом в 1995 году стали директором и это обанкротившееся предприятие подняли на достаточно высокий уровень. В тот момент, когда вы из наемного сотрудника стали директором, сложно было? Страшно?

– Ну, во-первых, я был не один, нас было несколько молодых специалистов, которые поняли, что если сейчас мы что-то не сделаем, то мы работу, на которой нам было неплохо работать – а мы проработали там лет 10–12 каждый, – просто потеряем. А искать новую работу в 1995-м было очень сложно, тем более в сельском хозяйстве. Мы решили попробовать сделать так, чтобы совхоз не закончил свою жизнь.

– На тот момент долгов было 4 000 000?

– 4 млрд!

– Миллиарда!

– И это долги только перед налоговой инспекцией. А еще были долги за 5 месяцев за зарплату, долги перед коммунальщиками, перед электриками, перед газовиками, плюс еще кредиты, которые висели тяжелым грузом. Конечно, ситуация была очень сложная, но была вера в светлое будущее, и мы надеялись на то, что если мы станем акционерным обществом, начнем менять технологии, сокращать издержки, то у нас все будет хорошо. В итоге так и получилось.