Чтение онлайн

А полностью всю армию на самозарядки только одна страна тогда смогла перевооружить — это США, и то только после 1943 года.

Другие — нет. не шмогли.

И еще — при среднем расходе винтовочных боеприпасов в 2–3 патрона в ДЕНЬ на винтовку (наступления Красной Армии в 1944-45) довольно неважно какая винтовка в руках бойца — куда важнее какая артиллерия в дивизии и пулемет в роте… Тут что "треха", что СВТ — почти в равном положении. А треха и легше и проще.

>Дескать, Дюков утрирует. Если бы всех мужчин старше 16 убивали, а женщинам груди отрезали — то откуда "Молодая гвардия", откуда сопротивление, а?

А вот "Молодая гвардия" отчасти именно возникла именно из за того что девок по беспределу насиловали. Причем даже не немцы, свои, "коллаборационисты", борцы со Сталиным типа… Свой предатель он завсегда гаже явного врага, и партизаны во многих местах возникали не из за немцев, а из за таких вот своих (частично подполье в Краснодоне известное нам как "Молодая гвардия" было "организованно" самой оккупационной администрацией — надо было списать свои растраты и кутежи с изнасилованиями — вот и ПРИДУМАЛИ что все это "коммунистическое подполье" масштаб которого перед немцами сильно преувеличили (перебили, замучили варварски, почти сотню человек, из которых дай бог полтора десятка были подпольщики — выслуживались перед "хозяевами" что бы отчитаться как все круто мол), а собственно оставленную НКВД в городе подпольную резидентуру (из вполне взрослых профессионалов) даже не заметили.

>При освобождении Севастополя, якобы, имело место обратная картина — наши сбросили в море уже "несколько десятков тысяч" несопротивлявшихся немцев.

На полуострове Херсонес советские похоронные команды захоронили примерно 12800 трупов в 1944-м. Так что если не несколько десятков тысяч, то второй десяток распечатали. Так что журналисты на удивление точны. Именно в 1944-м так и было — стояли — предложили сдаться — отказались, корпусная артиллерия открыла огонь на поражение…Отбиваться немцам было уже нечем. А насчет того что немцы эвакуировали сильно больше чем наши — это как считать. Наш флот не смог поддержать Севастополь в "последний месяц", и есть некоторые сомнения в возможной эффективности конвоев (благо примеры конвоирования транспортов с охранением в Севастополь таки были, чуть раньше, хотя эффективность прорыва одиночных кораблей была еще ниже — в общем успешность конвоя против 30–40 пикировщиков и примерно такого же числа левелов и десятка полутора торпедоносцев (это минимальные цифры) — ну могло бы как с Пьедесталом — который провели ЛЮБОЙ ценой — путем 60 % потери транспортов и примерно половины (считая поврежденные эскорта — то есть операция на шарап — рискнуть 10 000 человек (экипажи кораблей и транспортов конвоя) — что бы спасти примерно 25–30 000 человек (больше бы просто не смогли бы посадить на корабли, в ЛЮБОМ случае больше половины защитников Севастополя, раненых и прочих пришлось бы бросить… Не стали рисковать — трудно судить)

А так в последние месяцы обороны Севастополя наши вывезли примерно около 40 000 человек, немцы за свою эвакуацию — около 68 000 (из примерно 170–200 тыс — немцы при подсчетах всегда забывают румын, хиви и тыловиков — примерно поровну кораблями и самолетами. У нас в 1942 ни такой транспортной авиации (Пьяджо Люфтваффоские в 1944-м вывозили по 125 человек за раз) ни возможности действовать авиацией (В 1944-м немцы отступали в Крыму так быстро, что наша авиация по базированию ОТСТАЛА… Действовать приходилось чуть ли не от Ростова на Дону, в 1942-м немцы имели аэродромы на побережье Крыма, подлетное плечо для 87х было кратчайшим). Плюс даже в 1944-м нельзя сказать что флот ничего не делал — просто было уже нечем. ПЛ все в ужасном техническом состоянии (из 50 атак в ходе эвакуации результативная одна) крейсера и эсминцы в перманентном полуремонте, Линкор пожалели, да и без прикрытия его пускать — по кому? За БДБ гоняться… А вот катера послали и они провели несколько удачных атак. Пошли и БТЩ — но тут на нашу беду еще и шторм. Потеряли два катера, хорошо на буксирах тащили, без экипажей.

И то, в основном благодаря авиации из 13 участвовавших в немецкой эвакуации боевых единиц в 1944-м — почти все (12) были либо потоплены либо получили повреждения.

Силы СОР на момент начала эвакуации командования в 1942-м при падении Севастополя составляли около 30–40 000 активных бойцов. На всех участках. Так что 200 000 ну никак не получится.

>Как посчитали потери в море?

Подсчитали (см работу М. Морозова) — там потери по всем конвоям и попыткам одиночных прорывов. 15 000 потери в море далеко не достигают, то есть штабисты немецкие, что то напутали , фактически полностью из конвоев был разгромлен только один ("Тотилла+Тейя") — но это примерно 3600 эвакуированных часть из которых вернулись в Крым на шлюпках, а часть подобраны катерами охранения + плюс у румын на "Романии" сгорело примерно от 1000 до 3000 человек — кто как пишет… Это самые "толстые" потери в море. Там у немцев бухгалтерия где не плюнь хромает…

42000 потерь выйдет если брать почти весь крым а не только Севастополь.

>Не было даже попытки организовать нормальный конвой, посылали корабли мелкими группами.

Палка о двух концах — нормальный конвой — это значит задержаться в Севастополе на погрузку разгрузку и отстреливаться от самолетов со стопа, из бухты — немцы практически уничтожили ВСЕ погрузочно разгрузочное оборудование а "маломерного флота" было недостаточно. Фактически в Севастополе могли за ночь разгрузить/погрузить не более одной единицы класса эсминец — так получается к чему слать конвой? То же есть логика в таком решении. Это англам хорошо — они на Крите в 1941 м году имели специализированные десантные транспорта ("Глены") с носимыми десантными баржами, приличной вместимости, которые и обеспечили эвакуацию из "портов" Крита.

>С другой стороны в бухте есть своя зенитная артиллерия и средства маскировки.

Нету уже ни того ни другого. Своя зенитная артиллерия почти не ведет огонь из за нехватки снарядов (а значит их надо привезти и успеть разгрузить, а не как с "Грузией" получилось) — просблема комплексная — нехватка зенитного боезапаса и снарядов для контрбатарейной борьбы — как раз привела к тому что стали удлиняться погрузочно разгрузочные операции и авиация и артиллерия (уже доставали дальнобойные орудия) противника мешали разгрузке привезенного боезапаса. Подлодки, что бы выгрузить свои жалкие 20–35 тонн и то должны были пережидать день-другой на дне бухты — ночи не хватало. Получая дополнительные повреждения от близких разрывов. Все одно за одно зацеплялось. То же с маскировкой — дымовыми завесами — хлорсульфон и "рецептуры" сожгли еще зимой 1941-42. Как свой так и запасы на Кавказском побережье (на прикрытие Новороссийска и Туапсе дым то же тратится), нового от промышленности нет, ленд-лиза ПОКА нет (в 1943 м дым. шашки американские потоком пойдут, в 1944 уже и немецкие трофеи подтянутся). Жечь уголь мокрый с мазутом — как блестяще помогало в Мурманске — так топлива в Севастополе то же нет. Вот вам и маскировка. Хоть под пень хоть под столб.

Немцы в 1944-м столкнуться с той же проблемой — и не только в Севастополе. Эффективная маскировка и ПВО зенитками огромные затраты по тоннажу — несколько тонн химикатов на маскировку корабля в 120–130 м длиной (эсминец) на 5–7 часов:-(И несколько сотен снарядов среднекалиберной ЗА — что бы сорвать одну атаку звена самолетов.

>Странно, Exeter в своё время аргументировал, что в Севастополе километры причалов.

Все верно. Но часть разрушена, часть под обстрелом артиллерии противника, у части затопленные суда и корабли (Графская пристань загорожена "Червоной Украиной" например — маневрировать в бухте (куда еще донные мины кидают) — что бы встать к уцелевшему причалу тот еще кайф. Проблема то КОМПЛЕКСНАЯ — одно тянет за собой другое. И даже теоретически решаемая — можно было бы выдвинуть все силы что бы зная точно что конвой будет расчистить причалы, вытралить из последних сил "тюлькина флота" катерами мины по возможности, напрячь на контрбатарейную борьбу остатки орудий, поднять ВСЕ истребители. Это зная точно что конвой будет, и будет именно тогда то тогда то. Возможно если бы удалось подвезти и выгрузить боеприпасы, пару гаубичных полков (давить гаубицы противника в складках местности, укрытые от настильного огня батарей СОР-а), несколько зенитных батарей — не потребовалась бы даже эвакуация — у Манштейна то же все висело на волоске — у него отбирали "усиление" взад. Это было подлинное состязание — кто первый не выдержит. Севастополь — это не рискнули, не имея всей полноты данных для того что бы обоснованно судить — надо ли рисковать или нет (у нас традиционно завысили силы и возможности противника).

С другой стороны — страшненькая альетрнативка — не пади Севастополь — в 1942-м немцы могли бы ВЗЯТЬ Ленинград. Если бы узнав что наши принимают ВСЕ меры по усилению обороны — а такой мегаконфой надо готовить заранее, и они бы точно узнали — они бы плюнули на штурм, оставили бы СОР в блокаде (благо стратегически Севастополь это тупик, оттуда никуда не ударить даже в масштабах Крыма) — и все что могли собрать на весну (? май) 1942 кинули бы под Питер — возможно это бы оказалось последней каплей — по крайней мере усиление осадных батарей под питером на 1/3 (именно на число 170-420мм орудий под Севастополем, монстрики не в счет) — могло бы сломать хребет нашей системе обороны — немцам начиная с Грюнвальда 1410 ВСЕГДА не хватало в нужный момент одного "батальона":-(, тут они бы могли его поиметь.

Вот как все взаимосвязанно. Севастополь эвакуируется теоретически ТОЛЬКО при условии что немцы ведут себя так как вели себя в 1942-м… А если они пойдут на другие ходы?

>Странный вопрос. Да та же самая, что после Сталинградских боёв. Даже термин такой был — сталинградцы.

Хотя вроде бы в ротах по несколько человек оставалось.

Там другая ситуация. Более того в Сталинграде после двух недель напряженных боев (когда и оставались в ротах по 5–6 человек) удалось наладить ротацию боевых частей на Волжские острова — пополнение (один Чуйков, [63] который в мемуарах жаловался что ему ничего не дают, пропустил через свои войска до 20 000 пополнения — то есть это и есть ничего (и он прав — другим давали еще больше) — а пополнение вводили в бой сразу как кончился кризис — то же постепенно. В общем ситуацию с Севастополем не сравнить. В Сталинграде резервы были в 2–3 км — и ротация осуществлялась через реку хотя и с потерями но осуществлялась, а Ближний "тыл" с артиллерией на островах немцы после пары неудач (около 300 зенитных орудий серьезного калибра, пусть половина из них древние обр 15/28 с ремзавода, но все же) даже не бомбили. Резервы вводились в бой, снабжение боеприпасами шло, артиллерийская поддержка работала без помех. У Севастополя же ближний тыл оказался с июня 1942 в Туапсе. При этом артиллерия — под Севастополем у немцев "Шкоды" и дальнобойные 210мм — а под Сталинградом самое мощное из орудий корпусные 170 и длинные итальянские 150. Эффективный огонь на 15–17 км не достающий до "того берега Волги" — против простреливания ВСЕГО города Севастополь на ВСЮ глубину. Немцам под Сталинградом близко не подтащить орудия — подавит артиллерия "с островов" (там сотни стволов стоят) — Вот и торчать итальянцы в 8-10 км от передовой к северу от Сталинграда, и Севастополь — где благодаря рельефу и отсутствию гаубиц у обороняющихся — 305мм дуры подтаскивали балками к передовой.

Вот и отличие — почему Сталинградцы выстояли, а в Севастополе не получилось.

>Чисто академический ответ — за время войны было расстреляно 135 тысяч военнослужащих,

И что — немцы только в 1945 м из того что успели подсчитать насчитали 55 000 своих военнослужащих повешенных и расстрелянных за трусость и паникерство, хотя сейчас уже некоторые говорят от 70 000. Французы вон своим потери по аналогичному поводу даже за 1-ю мировую толком не могут подсчитать — уж осень любопытные методы воспитания использовало командование… Это было естественно для любой проигрывающей армии тех лет.