Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.
Шрифт:
> Например в 1 Мировая ассоциируется с позиционной войной с её окопами, а Гражданская в первую очередь с лихими кавалерийскими наскоками
Именно ассоциируются. Однако в 1ю мировую была чисто кавалерийская кампания (Алленби в Палестине, а самая ключевая операция Гражданской войны — Каховка — это триумф пехотной и позиционной тактики). Это к вопросу о вреде ассоциаций и обобщений.
> Насчёт отмирать при Наполеоне не уверен, учитывая, что именно он был любителем "больших батальонов". Вспомните Ватерлоо
Отмирать оно начало только после того как КАЖДОГО пехотинца вооружили винтовкой со штыком.
> Впрочем, дальнейшее развитие ружей и тем паче пулемётов сделало это самоубийством.
Что не помешало, скажем, гражданской войне в США быть крайне кавалерийской. Хотя в той же мере нести в себе зародыши позиционных войн — ибо все ключевые сражения происходили на театре в пару сотен км, вокруг "избушки лесника".
> Насчёт Суворова, то ничего удивительного, конница всегда была максимально эффективна для преследования отступающего противника.
Так отступать-то его заставляет не пехота, а удар конницы по флангам когда фронт скован своей пехотой — тут ключевое. Средневековое рыцарство никогда не отказывалось от пехоты. Главное и ключевое что главная УДАРНАЯ сила. Вот ударной силой долго, до штыка — была тяжелая кавалерия. Не пушки, не огонь мушкетов, ни пики пехоты…
> С другой стороны тоже приказавший долго жить в этом же самом 17 веке.
У них был чудовищный недостаток — они были цельнодворянские, при этом из дворян состоятельных, то есть командовать ими в условиях польской анархии мог только очень сильный лидер. Жандармы, кирасиры, рейтары Франции и германских стран — они были хотя тоже из "младших сыновей джентльменов" (С) Кромвель, "бедных гасконских кадетов" (с) Генрих 4й — зато куда лучше подчинялись дисциплине и прочему ибо служили за деньги а не за "честь". Второй недостаток, вытекающий из гонора и безудержной атаки — потери в 10–15 % личного состава даже в удачной атаке, в КАЖДОЙ удачной атаке. Если бы наемные рейтары несли бы такие потери — туда бы народ калачом было бы не заменить, но для "ополчения" до поры до времени было достаточно. Зато когда потом, после Яна Собесского (последний командир кто мог управляться с гусарией) — потом наступила попа. Польская "отечественная" кавалерия 18 века — это чудовищная комедия сквозь слезы. На их фоне даже собранные с бору по сосенке драгуны Меньшикова на "обывательских одрах", даже наемные саксонцы под Калишем смотрелись просто уберваффе.
>… но вообще-то Наполеон говорил о французских _кавалеристах_. И смысл этого афоризма в том, что хотя каждый мамелюк как боец превосходит француза, но организованно сражаться они не умеют.
Все верно — французскую пехоту ВООБЩЕ из строя старались не выпускать. Нет у одиночного пехотинца преимущества перед одиночным конником в те времена.
Даже огнестрел с 8-17-25 % вероятности осечки, и куда бог пошлет летящей пулей не давал особого преимущества… Разве что нарезные штуцера.
> Просто себестоимость пехтуры/обучение-снаряжение/на порядки ниже-этим и объясняется т. н. превосходство пехоты позднего средневековья
Угу — при равных затратах конная армия получалась выгоднее пешей. До поры до времени. Потом на время наем большого числа пехтуры стало выгоднее чем дорогая жандармерия, но кавалеристы не долго ждали реванша — явились дешевые рейтары — и пикинеры с алебардистами отмерли как данность.
> "создание тяжелой конницы и т. п. — это все Средневековое средиземноморье", а разве у всяких там сарматов, стремян и лат не было?
Сарматы обитали в Таврии, Черное и Азовские моря — это бассейн средиземноморья. 6й век — вполне себе средневековья. Это про стремена. Конные латы появились за 1000 примерно лет до этого события. Если не раньше.
> Шилтрон вполне себе древний порядок, снести его таким ударом не получилось.
От Фолькирка (13й век) до Флодена (16й век) так и сносили:
"Брр! Флодден! Нет, _это_ была битва, а не удача везунчика Баннокберна… Я рассказывал вам, адмирал, про Флодден?
— По-моему, да, Гарольд; быть может, хотя бы раз…
— Избави нас, Боже! Вот это был видок. Они потеряли своего короля Джеймса IV, двенадцать графов, девятнадцать баронов, три с лишним сотни рыцарей и лордов, архиепископа Сент-Андруса, двух епископов, двух аббатов и провоста Эдинбурга. Ну и… большую часть войска. А мы просто отступили от их шилтронов и поливали… наконец, они просто падали рядами, мертвым на земле не было места." (С)
Понятно что худлит, но ситуация описана точно.
Цитирую и дальше, уж очень вкусно:
"Что вы думаете о волынках, адмирал?
— Не то, чтобы я позволял этому предмету определять мою жизнь, но…
— А я их _ненавижу_. Скотты не перестают играть на них… Итак, когда мы, наконец, увязли, — это я про Флодден,
— Я принялся разыскивать волынщиков, просто чтобы они знали мое мнение о тех звуках, которые они издают. Кроме того, я добыл двух предводителей кланов. Их клейморы украшают комнату, где я храню трофеи и прочие фамильные драгоценности. Я отрезал им уши, только они протухли, и мне пришлось выбросить их".
> Сильно сомневаюсь, что плохо организованная средневековая конница смогла бы доставить проблемы легионам цезаря.
Время от времени легионам доставляла проблемы (см. похождения Лабиена, которого выручал Цезарь в "записках"), галльская конница даже без стремян, просто длинными мечами. Фактически потому и пришлось Цезарю выдумывать о сильном численном превосходстве галлов и германцев, и тут же завести себе галльскую конницу.
> Велитов бы порубили, но от легионеров бы получили.
Канны — легионеры против хорошей конницы. Карры — легионеры против ОЧЕНЬ хорошей конницы.
> Вот только технология "пехоты, разбитой на тактические подразделения" была утеряна века так до 17го.
Именно. При этом вполне тактические единицы конницы — это уже крестовые походы и рыцарские ордена. Просто если у тебя есть время и деньги готовить сплоченное подразделение — купить ему лошадок стоит уже дешевле. Поэтому воин профессионал средних веков и конный. Лошадей (даже экстрадорогих) все же много (Тамплиеру так и то рядовому две на год полагалось) а хороших бойцов МАЛО и стоят они дорого.
> Вопрос — есть ли хорошие оценки объема морских перевозок в восточной части Моря в римские века (должны быть) и в с 5-го по 15й?
Фернан Бродель [51] .
> описывает дело несколько иначе. Да и рыцарю то чего в шилтроне делать? Навставляли скоттам конечно славно, но откуда пошла мода резать уши?
Вести своих клансменов конечно. Та же роль что и у "пенсионеров" и "допельхандеров" в первых рядах швейцарцев. Шилтронами командовали как раз Хантли, Аргайл и Ленокс. Три полка — левой, правой руки и центр.
51
Фернан Бродель (фр. Fernand Braudel; 24 августа 1902 — 27 ноября 1985) — известный французский историк.
Произвел революцию в исторической науке своим предложением учитывать экономические и географические факторы при анализе исторического процесса. Яркий представитель французской историографической школы «Анналов», занимавшейся доскональным изучением исторических феноменов в социальных науках.
> но откуда пошла мода резать уши?
Со столетней войны, а нгличанам резали пальцы французы, французам уши англичане. Вопрос моды.
>Назовите хоть одну битву из истории человечества, когда кавалерия смогла бы проломить строй пикинёров?
Да лови: Равенна 1512 — каваллерия Альфонсо д'Эте против итальянских пикинеров Кадорны, Мариньяно 1515 — тяжелая конница герцога Алансонского против швейцарского каре, Гравелинген 1558 — испанские всадники против ландскнехтов, Дрё 1562 — католики с гугенотами. Несколько пехотных колонн гугенотов буквально рассеяно атакой католической кавалерии. Монконтур — 1569 — конная атака знатного пидора (будущий король Генрих 3й из Графини де Монсоро на каре протестантских пикинеров (швейцарский наемный батальон) с всех 4х сторон — полный успех, перерезано около 4000 гугенотов и швейцарцев. А уж в 17 м веке — цитата из Неймаера фон Рамсла (один из капитанов эпохи Тридцатилетней войны) — Длинные пики представляют скорее ослабляющий войну элемент, чем ее нерв… Монтень — философ, солдат и губернатор — "убивающий пикинера — убивает невинного…