Чтение онлайн

А уж побаловать на дорогах, скажем, при Филиппе 4 м али Луе 11 м. Оооо.

> Снова же — нищая она была экономически или только "торгово"?

Бедная страна (торгово) с малой плотностью населения (экономика) считанными городами (ну хреновая экономика) да еще "проходной двор": персы идут — грабют, греки идут грабют… Ситуация: можно или объединится и отбиться от соседей (фактически первые войны Филиппа Аминтовича, отца Александра Филиппыча — чистая "самооборона") или умереть.

Есть плюс, население в основном сельское, а значит здоровое и физически крепкое, при этом починено своим деревенским старостам и лидерам родов, объединено, а не толпа охлос как в городе, и в основном пастухи, а не землепашцы (а значит могут и скакать и на ногах ходить долго). На этих плюсах и сыграли. Как стали с того сильными и богатыми — за два поколения сила сточилась до нуля.

> Да, поэтому я и говорю — железные топоры. Чем их больше умеют делать, тем проще прокормить сеньоров.

(Как пример экономики в отрыве от большой торговли.)

Там сложнее процесс — пока у нас лес кругом и "топоров мало"

мы сеньоров кормим, холим и лелеем. А вот как вырубили все — тут простите на сеньоров стали класть с прибором. Как думаете почему? А как раз большая торговля развилась и большие дороги вернулись — теперь проще и полезнее платить налог одному королю который ДАЛЕКО, чем своему сеньору который БЛИЗКО. Вот и экономика.

> Так надо же смотреть не на то, йок ли (мало ли из-за чео йок — из-за политики может быть, из-за слома традиций, из-за экономики

Вот смена военной парадигмы (конница вместо пехоты) и опрокинула и политику и экономику, и традиции. Армия стала дороже на воина (конника содержать труднее и дороже чем пехотинца) но дешевле на армию. (ибо регулярную, стойкую пехоту надо оплачивать, а конница на первых порах сама себя кормит.

> Факт приблизительной одновременности — да. Факт причинно-следтсвенной связи — нет.

Ну, в данном случае это совершенно неважно — ВСЕ армии быстро перешли на стремена и быстро стали чисто конными… У нас нет после 6го века примера сильной кавалерии без стремян и примера сильной пехоты без кавалерии. — на долгие столетия.

То есть если стремя мол было неважным изобретением и лишь последним в цепи — становится непонятным НЕОБРАТИМОСТЬ процесса. И безальтернативность.

(при этом случаи сильной кавалерии с "не высоким" седлом но со стременами у нас есть (кочевники, маратхи в индии и т. п.) и даже попытки создания ударной конницы но с некрупным конским составом тоже есть (та же Русь, с ее конными дружинниками и откровенно слабыми лошадками).

А вот стремя есть у всех.

Значит все же оно виновато в этой "революции" и других связей искать не стоит.

> Вот сдавая в аренду — это в мои представления о рамках правдоподобия укладывается вполне. Только вот как раз при этом рыцарю уже никто не запрещал готовиться к боям.

Да с каких баблов и каких доходов — те же русские дворяне в своих поместьях века 16–17 показывают нам как "готовились". Турниры в определенной местности — ну раз два в году, не чаще — ездить дальше — упустить контроль за своим хозяйством и помирать с голоду… Хороши "профессионалы" не готовые служить более 40 дней в году.

Это не подготовка.

> А когда развлечение хотя бы частично совпадает с профессией — это, в общем, страшная штука. Особенно для окружающих. Бывает, сносят всё.

Таких было немного на общем фоне. "Звезды" турниров это как сейчас профи-спортсмены, их поименно и в лицо знали… А основная масса на них в ЛУЧШЕМ случае любоваться могла, и то когда в город на ярмарку заезжали. Основная масса она читаем указы королей, которые пытались такое "ополчение" поднять —:) Душераздирающее зрелище. Но при этом таки лучше тогдашних "пехот".

> Сельское здоровое и физически крепкое — это признак зажиточности этого населения. Иначе оно — больное и слабое.

Это справедливо только для индустриального и постиндустриального мира. У нас просто все слабые уже померли. И народ рассеян с низкой плотностью — типа трапперов на фронтире. Каждый типа крут, ибо выжил, но в сумме — один человек на десятки квадратных км. Это не богатство и не потенциальный ресурс — это экономика отчаяния. "Охота и собирательство", Кавказ 19 века — народ типа физически крепок, но богатства у всех этих абреков и кунаков — только друг друга грабить и хватает. Потому все и крепкие, ибо некрепкие уже мертвы или рабы.

А америка когда с призывниками проблемы были — это уже индустриальный мир. Где промышленный рабочий хотя бы сыт всегда. В 15–16 веках — горожане в этом вопросе сельской местности на ура уступали.

> Я говорю что был такой этап (довольно длительный — подсека расчитана на десятилетия даже в рамках окрестностей одного села).

Так сначала внимание вопрос — почему с появлением больших, стремянных конских масс у нас это все заросло для начала…… Почему нормальный севооборот, многокультурный в Галлии вообще сменился на леса густые поля пустые. Вот где роль стремени, а не в соотношении бронзовых кельтов к железным топорам. Ибо во времена бронзовых топориков была вполне себе развитая агрикультура, а вот к массовому железному топору — пустоши и дубравы со свиньями.

Потом то да — расчищали лес… Но изначально то вообще леса УЖЕ не было.

> И эта Македония, площадью в пару десятков тыс. кв. км., при такой плотности населения выставляет десятки тысяч сариссофоров в добавок к нескольким тысячам конницы?

И эта Македония площадью в пару десятков тысяч квадратных КМ выставляет при такой плотности при Филиппе 4–6 тысяч пехоты ВСЕХ типов (включая легких пельтастов и гимнетов) и около 3–4 СОТЕН коней тяжелой конницы (все войско Пердикии, брата Филиппа было 4 тысячи человек для примера). Это то, что он мог собрать со всех своих горцев (образ жизни смотри Чечня времен Шамиля, плотность населения примерно такая) и одного-четырех "городов" на равнине.

Все остальное — это приобретенное путем завоеваний — есть ресурс его тратим на расширение армии — захватили золотые рудники в Амфиополе и вперед пока фортуна прет… пехота из молоссов и фракийцев, конница из фессалийцев, но всех их делаем полноправными "гражданами", "товарищами" — МАКЕДОНЦАМИ.

Сравни то же самое с Чингисханом, который тоже начинал с пары тысяч сторонников (у них на двоих с Джамухой сеченом на первых порах и тумена не было) или с Тимуром Таргатаевичем Тамерланом и с чего он начинал ("не очень знатный бей" (это прозвище, командир трех сотен — это звание). Остальное — бывшие враги, ставшие друзьями и потянувшиеся к удачливому командиру "кадры".