Чтение онлайн

Это казалось опасным. Иудейская традиция не смогла понять этого, и иудеи сказали: «Мы не можем потерпеть этого. Несмотря на то, что ты говоришь, ты не можешь быть равным Богу. Он намного выше тебя, твое место у его стоп. Ты не можешь говорить, что ты равен Богу. Это святотатство».

Та же самая иудейская традиция в ответе за казнь и преследования суфиев со стороны мусульман. Когда Мансур сказал: «Анналь хак - я есть Бог», они не смогли принять этого. Они сказали: «Как бы ты высоко ни поднялся, ты не можешь видеть Бога». И они распяли его, очень жестоко. Мусульмане не смогли предоставить статус Бога даже Мухаммеду, они звали его пророком, посланником Бога, они верили в то, что Бог и человек - разные. В то время как Бог - высочайший, человек должен быть у его стоп. Его стопы - это самое высокое место, которого может достичь человек.

Что это значит, когда кто-то говорит: «Я есть Бог?» Означает ли это превращение человека в супермена?

Неправильно было бы назвать его суперменом. Когда я говорю, что «я» превращается в Бога, это означает, что «я» больше нет. Не только «я», но даже человека больше нет. Когда «я» становится Богом, тогда остается только Бог, человека больше нет. Это чистая трансценденция, после которой больше ничего не остается.

Это возможно в отношении Рамы, его история может быть написана до того, как он родился. Это воистину настоящая шутка. Но мы серьезные люди, и нам не удается понять эту шутку. Особенно люди, которые очень интересуются Рамой, очень серьезные, и поэтому вместо того, что воспринимать шутку как шутку, они продолжают так серьезно ее объяснять. Шутка такова: «Рама, ты таков, что Вал-мики - поэт, может написать твою биографию до того, как ты появился. В твоей жизни было не слишком-то много событий».

Каково место памяти в том, что вы называете последовательной жизнью и спонтанной жизни?

В то время как последовательная жизнь следует за памятью как рабыня, спонтанная жизнь использует память как хозяйка. Вот в чем отличие. Если вы живете естественной жизнью, если вы обновляетесь от мгновения к мгновению, это не означает, что ваша память исчезает, она надлежащим образом накапливается в вашем уме, и вы можете использовать ее как хотите. Это похоже на то, как многие вещи накапливаются в вашем доме, и вы можете забрать из него все, что хотите. Вот почему Будда назвал его «агар» - копилкой памяти, сознания. Тот, кто живет спонтанно, также нуждается памяти. Если он находится в городе и хочет вернуться в свой дом вечером, именно его память о том, где находится дом, поможет ему вернуться туда. И он будет использовать свои знания правильным образом.

Разве прошлая память не создает проблемы для Кришны, когда он объясняет Гиту Арджуне?

Это совершенно другой вопрос, совершенно другой. То, что я вам объясняю прямо сейчас - так это то, что тот, кто живет спонтанной жизнью, не теряет свою память, наоборот, его память полностью живая и свежая. И его обновляющееся с каждым мгновением сознание будет господином его памяти и будет использовать ее так, как он сам хочет. С другой стороны, тот, кто живет последовательной жизнью, жизнью с мертвым прошлым, всегда будет оставаться старым и черствым, он не будет знать, что такое обновление, будет оставаться рабом своей памяти, которая, на самом деле, управляет им и его деятельностью.

Разве Кришна в своих отношениях с Арджуной не использовал свою предыдущую память? Всегда ли он молодой и спонтанный?

Он всегда спонтанный, но он использует свою память. Вновь повторю, что только Кришна использует свою память как ее хозяин. Вы зависите от своей памяти, и память воздействует на вас так, как ей хочется.

Представьте, что кто-то сидит вместе с вами в автобусе и вы спрашиваете, к какой касте он относится. Он говорит вам, что он мусульманин. В вашей памяти уже есть нечто касающееся мусульман, каковы они, что из себя представляют, - вы немедленно накладываете свою память, ваши представления о мусульманстве на этого человека, который, на самом деле, не имеет ничего общего с вашими представлениями о мусульманах. Возможно, мусульманин из вашей памяти живет в вашей деревне, возможно, он сжег храм в вашей деревне. Несмотря на то, что этот человек, который сидит перед вами, не имеет ничего общего с хулиганом из вашей деревни, тем не менее, вы отодвинетесь от него в страхе. Вы раб своей памяти.

Таким образом индуисты убивают мусульман, и мусульмане убивают индуистов в Пакистане. Это работа памяти и полное сумасшествие. Вы живете своей памятью, вы убиваете кого-то вместо кого-то другого. Что общего между мусульманами? Что общего между индуистами? Каждый из них сам по себе, индивидуален, но вы накладываете свою память на всех, ваши представления о мусульманах вы накладываете на каждого мусульманина. Это совершенно неправильно и глупо. Вас использует ваша память, вы ее раб.

Если вы господин своей памяти, вы скажете, что хотя человек, который сидит перед вами - мусульманин, он отличается от хулигана в деревне, который сжег храм. Тогда вы не будете судить его и не будете отодвигаться от него, перемещаясь в уголок в презрении и гневе. Ваши предрассудки не будут управлять вами. Вы будете расценивать и наблюдать за этим человеком как за отдельной индивидуальностью.

В то время как человек, который живет спонтанной и естественной жизнью - господин своей памяти, человек, который живет последовательной жизнью - раб своей памяти.

Вы говорите, что если кто-то умирает от руки Кришны, это означает, что он завоевал это благодаря благотворной карме. Когда я слышу это от вас, это вызывает сладкую боль в моем сердце. Поэтому мне бы хотелось узнать у вас: неужели все ваши действия - игра, не имеют цели?

Они полностью лишены цели, да, они совершенно бесцельные. И вы правы, все это игра.

Когда я говорю о благочестивой деятельности и ее последствиях, это лишь значит: в проявленном мире ничто не происходит без причины. Если в этом мире причины и следствия вам придется столкнуться с таким человеком, как Кришна, это никогда не случайно. Ничто в этом обширном мире не будет случайностью. Даже события, которые происходят внезапно, не случайны, поэтому как смерть от руки Кришны может быть случайной? На самом деле, ничто не случайно в этом мире. Если я ссорюсь и ругаюсь с кем-то, если я люблю и ненавижу кого-то, если я дружу с кем-то и с кем-то враждую, каждое из этих действий проистекает из моего безграничного прошлого существования. Нет ничего случайного во всем этом. Я повторяю, нет ничего случайного в этом проявленном мире. И вот почему, когда что-то происходит без причины, это кажется чудом, чем-то, что исходит из другого мира, из непроявленного. Бытие Кришны совершенно беспричинно, но отношения Кришны с Арджуной не таковы. Что касается Арджуны, его отношения с Кришной не могут не иметь причины, не иметь цели, побуждения. Это сложно понять, поэтому я отправлюсь туда, чтобы просмотреть, как все было.

Наши отношения с таким человеком, как Кришна, подобны своего рода одностороннему движению, вы можете любить его, но это не значит, что он также будет вас любить. Все, что про него может быть сказано, так это то, что он полон любви, поэтому, когда вы идете к нему, вы легко приобщитесь к его любви. Вам может показаться, что он вас любит, что он связан с вами, но это не факт. Он просто любит, его любовь прольется на вас, когда вы в его присутствии. Это похоже на то, как вы выходите из своего дома холодным утром - и солнечный свет разогревает вас, приносит вам тепло и радость. С вашей стороны вы можете любить Кришну, но со своей стороны Кришна не собирается любить вас. Это всегда одностороннее движение, несмотря на то, что вы можете думать, что Кришна любит вас. Он есть любовь, и эта любовь доступна каждому, кто ищет ее.

Если Кришна убивает кого-то, он делает это без причины. Но вы не можете сказать то же самое о человеке, которого убил Кришна. Его смерть, в свою очередь, не беспричинна. Этот человек жил последовательной жизнью, жизнью, связанной с цепью мертвого прошлого, он не жил спонтанной жизнью. Как жизнь демона может быть спонтанной? И кто бы ни был не спонтанным, неотличен от демона. Его жизнь неминуемо связана с прошлым, он живет своим мертвым прошлым.

Если такой человек погибает от рук Кришны, это означает, что его смерть - звено, последнее звено длинной цепочки его прошлого. Его смерть истекает из его прошлого, несмотря на то, что она беспричинна для Кришны. Кришна не стал бы искать этого человека, чтобы его убить, наоборот, человек сам пришел к нему для того, чтобы получить свою смерть. Это совершенно другое дело.

Подобным образом, кто бы ни шел к Кришне, любовь Кришны спонтанно достижима для каждого. Если бы этот человек не пришел, то Кришна не стал бы идти искать его. Даже если никто не ходит к Кришне и он сидит один в лесу, он полон любви, в уединении леса, вокруг него пустота, - вся пустота космоса тогда будет получать его любовь. Для него не будет разницы, и от этого не пострадает его любовь, ему не важно, есть ли кто-нибудь рядом с ним или нет.

То, что вы нам говорили о Кришне и о тысяче его добродетелей. потрясло нас, и мы, кажется, стали его преданными. Возможно ли то, что в его жизни не было ничего неподобающего? Должны ли мы принимать каждое его действие, независимо от того, танцует ли он с гопи, или ворует их одежды, или заставляет благочестивого Юдхиштхиру лгать о смерти Ашватхамана? Можем ли мы считать такой подход научным?